Собаки скоро станут похожи на автомобили: обязательное обучение для владельца, госномер и страховка

Собака – это не только друг человека, но и защита, нападение, грозное оружие. Она и генератор безмерного счастья, и источник повышенной опасности. Только в 2024 году собаки по официальной статистике покусали 237 тысяч человек, а число погибших от собачьих клыков каждый год исчисляется десятками. Почему лучшие друзья человека проявляют агрессию и кто в этом виноват?

Зачем нужно чипирование собак и стоит ли вводить «права» и страховку на домашних питомцев – такие же, как на машину? Что нужно сделать, чтобы отношения между людьми и псами были человеческими, а не как у кошки с собакой? Об этом в редакции «МК» рассказали эксперты: член межведомственной рабочей группы по совершенствованию законодательства при Минприроды России, эксперт рабочей группы Госдумы Светлана Алексеева, зампред комитета Госдумы по промышленности и торговле Александр Спиридонов и президент Российской федерации спортивно-прикладного собаководства Валерий Гаврилин.

- Самым первым законопроектом, который появился как ответ на случаи нападений собак со смертельным для людей исходом, стали поправки о безвозвратном отлове. В чем суть этой идеи? 

С.А.: Я думаю, что депутаты здесь хотят поменять очевидную вещь — хотят, чтобы собаки не возвращались в среду так называемого обитания после стерилизации и вакцинации, после так называемой системы ОСВВ (отлов – стерилизация – вакцинация – выпуск – прим. МК). В чём порочность этой системы? Я вижу, что старые подходы не работают, нам нужно остановиться, отойти в сторону и посмотреть на проблему немного другим взглядом. Почему не работает система? Потому что ОСВВ — это одна маленькая часть большого комплекса регулирования владения и обращения с домашними животными. Моя позиция и глубокое убеждение, что среды обитания у собак и кошек нет другой, кроме как дом человека. Государство вынуждено отпускать животных в так называемую среду обитания, потому что приюты переполнены. И забрать всех животных в приюты невозможно. Но вообще всю эту систему нужно разматывать с другой стороны.

В.Г.: Система ОСВВ была придумана для слаборазвитых стран, где на улицах живут собаки-парии, то есть это полудикие собаки, не одомашненные. Для них придумали эту систему, чтобы они не разносили заразу. У нас эту систему придумали для того, чтобы сделать диверсию нашей стране. Это диверсия. Система ОСВВ легализовала нахождение бродячих собак на улицах. Они стали неприкасаемыми после того, как у них появляется бирка в ухе — их уже отлавливать нельзя. Соответственно, их стало больше. А когда собак много, они сбиваются в стаю. А собаки в стае — это совсем не те собаки, что по отдельности. Бывает так, что каждая по отдельности вполне вменяема, добра, ласкова, а когда сбиваются в стаю, начинают действовать совсем другие законы, инстинкты. Это то же самое, что подростки: вот мальчик хороший, в школе получает пятёрки. Собираются несколько подростков — начинают грабить прохожих, залезают грабить сады и так далее, то есть поведение меняется. Это такой эффект стаи.

- Откуда вообще появляются бродячие собаки? Люди до такой степени массово выбрасывают домашних?

В.Г.: Если посмотреть исторически, наша страна всё время воевала, и когда были военные действия, убивали не только солдат, но и мирные жители гибли, животные оставались без хозяев, начинали искать сами себе пропитание. Всё время у нас было небольшое количество бродячих собак, но оно было всегда. В Советском Союзе их отлавливали или отстреливали, убирали из городов, их не было, а если и были, то было немного, и они были полудомашние: обычно это были собаки, которые притулились около СНТ, строек. Их строители или огородники подкармливали, они были как бы полусвои, полудомашние. Когда ввели программу ОСВВ, они стали размножаться со страшной силой. 

- Почему система ОСВВ вызвала рост популяции? Это же нелогично: после стерилизации собака не может дать потомство.

В.Г.: Дело в том, что стерилизацию проводить ветеринарам невыгодно: требуются определённые усилия, требуются наркозы для наркотизации. Проще всего стерилизацию не делать, а написать на бумаге, что стерилизация прошла, поставить бирку и выпустить на волю. Соответственно, по документам собака стерилизована. Мы видим на улице бездомных собак, их нельзя трогать, нельзя даже проверить, была ли на самом деле стерилизация. И очень часто мы видели, когда собачка с биркой выкармливает щенков.

С.А.: К сожалению, система ОСВВ породила безответственную систему, когда непрофильные организации занимаются освоением денег, выделенных на реализацию программы ОСВВ. Что это значит? Условная фирма «Рога и копыта» берут собачек, привозят, ставят бирочку за 100 рублей и отпускают, собаки действительно рожают. Это плохая схема. Но есть ряд регионов, в первую очередь Московская область. Мы очень признательны Московской области, Минсельхозу региона, потому что они занимаются прогрессивной деятельностью. Они эту деятельность недобросовестного подрядчика разбили, и теперь подрядчик выполняет только отлов и содержание после стерилизации, а саму стерилизацию делает госветклиника. То есть ведется государственный учёт уже всех стерилизованных собачек. Таким образом, собаки, которые выпускаются в Московской области, стерилизованы. По такой же схеме можно продолжать реализовывать эту программу в других регионах.

- Ситуация, когда человек взял собаку, наигрался и выбросил, - это исключение или такое происходит часто?

С.А.: Мои недавние наблюдения - анализ одного из маркетплейсов, где продаются щеночки разных пород. На сегодняшний день около 250 000 собак на маркетплейсе ищут дом бесплатно. 30% из этого количества — собаки, которых перепродают владельцы, потому что с ними не справились: у них родился ребёнок, появилась аллергия, какие-то проблемы, собака заболела. Это люди, которые пытаются свою собаку перепродать. Плюс 30 000 объявлений о вязках собак. Мы бесплатно пытаемся пристроить 250 000, а 30 000 собак предлагаются вязки, притом это не профессиональные заводчики. Это люди, которые владеют просто щенком какой-то определённой породы, они купили его, возможно, у хорошего заводчика, возможно, с документами, а может, и нет. Этого никто не знает, потому что у нас нет требований к разведению. Разведением занимается кто угодно. Люди говорят, что это хобби. Ну так вот, мы сейчас имеем результат этого хобби. Перепроизводство в России собак просто колоссальное. И сегодня заниматься вязкой просто безответственно.

- Идея безвозвратного отлова бездомных собак вызвала колоссальную волну негатива со стороны зоозащитников. Авторы инициативы позже признавались, что ни в правительстве, ни в Администрации президента их инициатива положительно воспринята не была как способная вызвать раскол в обществе. Есть ли способ снизить популяцию бродячих собак и при этом не баламутить общество?

С.А.: Вся дискуссия вокруг ОСВВ — это дискуссия, которая действительно вызывает в обществе огромные эмоции. Но сейчас нужно понять, что мы должны всех животных зарегистрировать в единую государственную базу посредством единственного современного способа — чипирования. Ввести ограничения и регулирование разведения не для того, чтобы у нас снизилась численность, а для того, чтобы повысилось качество тех собак и кошек, которых производят, и чтобы этой деятельностью занимались верифицированные заводчики. И еще должен быть запрет самовыгула, потому что Россия — это страна самовыгула. У меня на улице самовыгуливаются три собаки. Бесконечно просто выгуливаются. Часть животных, которых мы забирали с улицы, — это животные, которые появились на свет от домашних собак, у которых просто был самовыгул. Вот они самовыгуливаются, самоспариваются, самопроизводят бесконечное количество животных, а выбрасывают люди потом не просто этих собак, - выбрасывают семьями.

В.Г.: Откуда берутся вот эти так называемые щеночки, которые отдаются бесплатно? Да это же плодильня, это те же самые зоозащитники! Находят на помойке вот этих сук беременных с бирками и их спасают. А щенят отдают бесплатно: возьмите в добрые руки. Вот сейчас один из лозунгов таких питомников: «Не берите в клубе и не покупайте в клубе, возьмите». Но с точки зрения владельца собаки, когда он покупает породистую собаку, он во-первых выбирает породу, потому что породы сами по себе разные. Есть охотничьи и служебные, есть декоративные, - у них разный характер, разный рост, разное применение. Если хотите спокойную собаку, вам, может быть, лучше какую-нибудь крупную, но спокойную породу. Если маленькая — бывает маленькая собачка, но очень активная, с ней тоже надо по-своему заниматься. Вы сначала выбираете породу, а потом внутри породы выбираете заводчика или клуб, где можно приобрести щенка такого качества, который вам нужен. Если подешевле — более дешёвый клуб, не какого-то чемпиона будете покупать. Если хотите быть среди элитной тусовки собаководов — надо брать в самом крутом питомнике, в самом крутом помёте за самые большие деньги. Но это уже, так сказать, амбиции. А когда вы берёте щенка из приюта, вы берёте кота в мешке. Вы не знаете, что это такое может быть: это какой-то метис от двух неплохих собак, может быть, бывает такое. А может быть, это потомок диких собак, которые никогда не были с человеком вместе. Вот их берут, этих собачек, а потом они или сбегают, или кусают собственных хозяев, или столько проблем приносят в семью, начинают крушить всё, убегать и так далее, что от них пытаются избавиться, потому что они никому не нужны, кроме тех, кто их спасает.

- Регистрация домашних животных и чипирование поможет определить, откуда взялась вот эта конкретная собака, которая покусала человека?

С.А.: Я считаю, что регистрация домашних животных — это базовый закон и тот закон, который нам позволит начать регулирование этой сферы. Что такое чип? Это маленькая рисинка, которая вживляется под кожу животного и считывается с помощью сканера. Стоимость чипа — 100 рублей. Стоимость процедуры в Московской области — 400 рублей с внесением в госбазу. База должна быть единой, куда бы ни перемещался владелец, чтобы собака могла быть найдена. Как доказать собственность, что ты владелец этой собаки? Это дело двух минут: прикладываешь сканер, считываешь чип, заходишь в систему, вводишь номер чипа — и появляются данные владельца. Клеймо ведёт на заводчика. Например, хаски, которые в Сочи съели лицо семилетнему мальчику, имеют клеймо, которое ведёт на заводчика. Тогда давайте привлечём заводчика к ответственности. И где этот заводчик? После заводчика собаки могут неоднократно менять владельца: они перепродаются, выбрасываются. А после чипирования они перепродаются, но данные в базе меняются. Клеймо содержит только данные заводчика, а при чипировании вносятся данные владельца. Если мы ещё к этим данным прикрепим договор купли-продажи и обязательное страхование гражданской ответственности, а также медицинское страхование, которое позволяет владельцам экономить на помощи ветеринаров, то круг замыкается, и поток бездомных животных прекращается. И мы с вами прекращаем обсуждать вопрос, гуманно или негуманно усыплять, забирать и так далее. 

А.С.: Чипирование, а также регистрация — это базовые требования, которые надо установить в законодательстве. В настоящее время мы вместе с Министерством природы России разработали законопроект, который предполагает, во-первых, создание отдельной специальной общероссийской базы для регистрации, а во-вторых, обязательное чипирование либо другие варианты, с помощью которых можно будет определять владельца собаки. Сейчас такая система действует для сельскохозяйственных животных. Чтобы расширить это на домашних животных, в первую очередь мы говорим о собаках, требуется доработка системы. Поэтому потребуется определённое время, чтобы установить все необходимые поля для того, чтобы в перспективе вносить туда данные о том, откуда была получена эта собака, от какого заводчика она была получена, какие её данные, если есть передача права собственности. Поскольку собака является имуществом человека, за которое он, в том числе, тоже несёт ответственность, у нас есть определённое понимание с правительством, какие доработки надо внести в законопроект. Я думаю и очень надеюсь, что в ближайшее время мы уже сможем внести его в Государственную Думу.

- Стоит ли ограничивать количество собак, живущих с людьми в квартирах?

А.С.: Пока у нас нет системы регистрации и чипирования — вопрос очень сложный и дискуссионный. Он достаточно широко обсуждался и в социальных сетях, и в СМИ. С такой инициативой вышел один из наших коллег-депутатов. Было принято решение, что для начала надо посмотреть опыт тех регионов, которые уже у себя внедряли такую систему, то есть определённое количество квадратных метров жилого помещения или количество животных, которое может проживать в определённом количестве комнат. Действительно, есть сложности с тем, как это потом контролировать, ведь попасть в квартиру к человеку так просто невозможно, и это правильно. С другой стороны, когда у человека проживает большое количество животных, тут даже не всегда вопрос в площади. У хозяина может быть большая квартира, и он может содержать большое количество собак, но он же вместе с ними всеми начинает идти через подъезд. Я вам скажу, очень много обращений к нам приходит, что вот собаки прошлись, извиняюсь, и всё, - подъезд надо убирать, а ведь далеко не всегда владельцы готовы это делать.

- В Госдуме было также озвучено мнение, что опасных и безопасных пород собак не бывает - опасны все. Звучала идея записать в опасные всех собак выше 40 см в холке. Но несколько месяцев назад произошла трагедия: такса убила двухмесячного ребенка. Такса значительно ниже 40 см. Это значит, что действительно опасны абсолютно все собаки?

С.А.: Люди, владеющие собаками, должны нести ответственность. И ответственность должна возникать на входе. Человек, который берёт собаку, должен понимать, что мы разные биологические виды. И воспринимать животное и жить с ним, выстраивать жизнь так, как люди живут с людьми, невозможно. Мы - приматы, они - псовые, у нас совершенно разное представление о жизни и потребностях. Я бабушка, у меня есть семья, внучка, некоторое количество собак и кошек. За всё время я ни разу не оставила внучку наедине с собаками, ни разу. То есть люди, которые живут с собаками, должны осознавать — это дополнительный контроль и мониторинг. И это ответственность человека. Важно в этом смысле понимать: человек, который берёт любую собаку, должен начать с того, чтобы пойти учиться. Это нужно, чтобы понять, какое животное он берёт себе домой, как удовлетворить эти потребности, чтобы животное не жило в стрессе. Женщины иногда носят собак в сумках, но мы не понимаем, жестокое это обращение или нет. Однако это не соответствует потребностям этого биологического вида. Это дань моде. Люди, которые берут собаку, должны идти в кинологическую школу обязательно. Проходить как минимум там пять лекций, если это собачка маленькая, чтобы они понимали, какие будут последствия: если я делаю так, она будет делать так. 

В.Г.: Я полностью согласен и полностью поддерживаю. Действительно, должны быть курсы. Собака любой породы и любой высоты в холке может быть как опасной, так и неопасной. Ко всем собакам надо относиться как к собакам, то есть всегда помнить, что это источник опасности с одной стороны, но также это может быть друг семьи и может помочь в чём-то. Что касается чипирования, - я хочу уточнить позицию людей, которые занимаются разведением породистых собак. Мы не против чипирования. Мы собак уже давно клеймим. И как дополнительная мера чипирование вполне может применяться. Надо учитывать, что есть такие собаки, которым клеймо не ставится, потому что ушей нет. А клеймить в районе паха или живота крупную породу собаки тоже не очень хорошо, потому что ей это неприятно, она может сопротивляться, поэтому чипирование вполне допустимо и даже полезно. Но чипирование не даёт гарантии, что чип нельзя заменить. Подделать можно, как и клеймо. В любом случае самое надёжное — это ДНК-тестирование, поэтому у нас должна быть база не только по чипам, но и желательно, как это существует в животноводстве, по ДНК-тестам. Вот в Германии у немецкой овчарки ДНК-тест уже лет 20 практикуется. Все собаки, которые имеют красный диплом, то есть элитные немецкие овчарки, они все имеют ДНК-тестирование.

А.С.: Мы не должны забывать, что в целом по стране у нас с 2017 года 680 детей было загрызено насмерть. Поэтому вопрос это абсолютно не праздный. И здесь надо смотреть, какие породы наиболее агрессивные, какие чаще нападают на людей. Но тоже надо не забывать, что определённых пород собак по количеству больше, потому что они больше популярны. Когда мы касаемся хаски, их просто много по количеству. Поэтому и нападений со стороны хаски тоже достаточно приличное количество. Здесь надо всё-таки искать баланс. Эксперты в качестве одного из вариантов предлагали смотреть не только на размер собаки и её вес, но и на силу сжатия челюсти. Потому что именно когда сила сжатия челюсти большая, то она может наносить более серьезные травмы. Что касается обязательного обучения, я считаю, оно должно быть обязательно. Пусть даже это будет онлайн-курс, чтобы люди, занятые и не всегда имеющие возможность, время и средства, не тратились, потому что любой курс стоит денег. Можно сделать онлайн-курсы, чтобы человек мог хотя бы получить новые базовые знания, навыки. Может быть, человек, поняв, что ему сложно будет с животным справляться, и не будет его брать. И это животное потом на улице не окажется. А вот для серьёзных пород собак, которые большие в холке, большие по весу и у них есть особенности поведения, тем более для опасных пород, должно быть уже специализированное обучение. Человек должен уметь и воспитывать собаку, и тренировать, и правильно её контролировать, понимать её психологию. 

В.Г.: Для обучения онлайн-курсы ничего не дают. Это то же самое, что прочитать книжку. Должны быть площадки, где можно будет научиться практическим путём. С собакой надо на площадке обязательно заниматься под руководством опытного инструктора, который не только даст теорию, но и физически покажет. Обучение без практики — то же самое, что обучение вождению автомобиля на онлайн-курсах. Должна быть мышечная память, должно быть понимание, что нужно делать с собакой.