«Подъём» с Сергеем Доренко от 19 октября 2018 года

С.ДОРЕНКО: 8 часов 38 минут. Пятница, 19 октября. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Анастасия Оношко — ведущая этой программы. А.ОНОШКО: И Сергей Доренко. Доброе утро. Только что на нашем «Говорит Москва» новость такая интересная появилась, видели? Китай к 2020 году планирует вывести на орбиту «искусственную Луну». Даже две. Которые будут отражать солнечный свет и освещать город Чэнду. И тогда можно будет им сэкономить на освещении электрическом, фонарями. С.ДОРЕНКО: Когда говорят «Чэнду», я вздрагиваю. Я там купил лучшие свои нефриты. Что там будет? Они будут отражать, спутник с отражателями? А.ОНОШКО: Искусственная Луна. С.ДОРЕНКО: Искусственная Луна заменит уличное освещение в некоторых районах Чэнду. Чэнду, Сычуань — это не самое населенное место. Но там все-таки был Лю Бэй. Ты знаешь Сычуань, да? Чжугэ Лян и Лю Бэй там промышляли. А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: Во время Троецарствия. Известнейшие персонажи. Чжугэ Лян умом, а Лю Бэй добродетелью. И Чэнду не главный город в провинции. Какой-то маленький городочек, в нем, если я не ошибаюсь, 10 или 12 млн жителей. Это как Можайск— Чэнду. А.ОНОШКО: Боже мой, а сколько там в крупных городах народу? С.ДОРЕНКО: Там по 20, по 30. Чэнду — второй город провинции. Не знаю, а какой второй город нас? Подольск? Ну, как Подольск. Чэнду. Хорошее место. Я объясню, чем он примечателен кроме того, что там Цзинь Чань Шань, прекрасный храмовый комплекс. Он примечателен тем, что там еще космическая программа китайская осуществляется. А.ОНОШКО: Вот! С.ДОРЕНКО: Там космос. Поэтому, я думаю, они и решили его осветить. «Как Электросталь примерно». Да, да, Электросталь, очень правильно, действительно. У них Электросталь тамошняя, сычуаньская Электросталь, 10-12 млн жителей. Это на самом деле хороший город. Прекрасный массаж я там вспоминаю. Так себе, в общем, город, дерьма пирога, если разобраться. Но то, что там могила Лю Бэя, это все приятно. И Чжугэ Лян, ты знаешь, кроме удивительных вещей, которые делал Чжугэ Лян, он еще вдобавок однажды открыл город перед неприятелем. Это вопрос о репутации. Ты знаешь, Чжугэ Лян, играющий на флейте? Не помнишь эту историю? А.ОНОШКО: Нет. С.ДОРЕНКО: Она входит в «Тридцать шесть стратагем», она входит в «Троецарствие» и т.д., это известная история. Когда войска противника подошли к городу, а у Чжугэ Ляна вообще никого не было. Знаешь, было 5 человек, обалдуев каких-то с ним. Он велел открыть ворота настежь. Сел наверху, над воротами, на арке. Представь себе, что он сел подобно Аполлону на Триумфальной арке. И стал играть на свирели. Играет и играет. Враг подошел, говорит: слушайте, усраться можно. В хорошем смысле. Они говорят: Чжугэ Лян играет на свирели, а ворота открыты. Звать царя. Ну, этого главаря который, предводитель. Позвали предводителя. Все приехали на конях. Приехали, откуда видно, смотрят — ворота открыты, но Чжугэ Лян играет на свирели. Они говорят: надо драпать. Сняли осаду и убежали. А.ОНОШКО: Вот как? С.ДОРЕНКО: Да. Потому что репутация была у Чжугэ Ляна такая, что все говорят: так, так, так. Это значит, ворота открыты? — Ага. — И никто не охраняет? — Нет, никто. — И Чжугэ Лян играет на свирели? А.ОНОШКО: Да ну, да. С.ДОРЕНКО: Так, ноги отсюда! Быстро! Ха-ха-ха-ха! Серьезно. Это вот такая репутация. «У нас тут в рай всей страной отправляют, а вы про Луну искусственную, господи!» — говорит Александр. Можно я сразу подойду к раю и сразу подойду к Путину? Его достали. На самом деле почитайте и абсолютно ключевое значение для вас будет иметь публикация Колесникова. Колесников же очень близок на самом деле к президенту, вы знаете. Они вдвоем на «Ладе Калине» ездили вдоль Забайкалья какого-то и т.д. И поэтому вы должны понимать, что Колесников очень близок. И он вообще говорит: нам такой Валдай не нужен. Он говорит о том, в сущности, Колесников, что Путина это подбешивало все. Чего он оттуда встал и ушел? Я расскажу всю историю. Сначала синхрон послушайте. В.ПУТИН: Агрессор все равно должен знать, что возмездие неизбежно, что он будет уничтожен. А мы — жертвы агрессии. И мы как мученики попадем в рай. А они просто сдохнут, потому что даже раскаяться не успеют. С.ДОРЕНКО: Вот это «э» слышала? «Они даже раскаяться не успеют, э». Это Басков переулок. Ха-ха-ха-ха! А.ОНОШКО: Это 24-секундный отрывок вы дали. А я вчера минуту ноль две слушала, там тридцать секунд перед этим он говорит: по поводу превентивного удара у нас нет никакой такой ни программы, ни ситуации, не предусмотрено, чтобы мы первые ударили. Вот о чем он говорит, мы не будем первые, мы только в ответ разрушим агрессора. И со слова «агрессор» все вырезают и смеются. А почему он встал и ушел? С.ДОРЕНКО: Я тебе объясняю. Товарищи, для того чтобы понимать атмосферу, в этот раз надо прочитать Колесникова. Я хочу сказать, что Колесников точно дает понять, какова была атмосфера. Дело в том, что был Федор Лукьянов, да? А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: Который подготовился потренировать Путина. Как? Он провел работу, или он, или какие-то редакторы за Федора Лукьянова провели работу, что когда Путин говорил, что бы то ни было. Ну, какие-то высказывания знаковые, какие-то заметные высказывания. Лукьянов, видимо, подчеркнул, какие ему больше нравятся. А их оказалось примерно 100, не знаю, но очень много. И они их завели на экран, то есть они их завели в компьютер, чтобы экспонировать на экране. Понятно, да? А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: И он ему говорит: вы в таком-то году сказали вот это. Пам! Сзади на экране загораются слова Путина. Он: что вы сейчас скажете? А сейчас что вы скажете? И Федор Лукьянов… Я тебе объясню, самая большая проблема подобных конференций заключается в том… Колесников очень нужен. Самая большая проблема таких конференций… Я обращаюсь к бузинессам. Товарищи бузинессы, когда вы делаете подобные конференции, вы должны понимать, что ученые (а в данном случае Федор Лукьянов, безусловно, ученый) — люди с вывихнутым мозгом и с другим темпоритмом. Понимаете, в чем дело? То есть для Федора Лукьянова, как для ученого, ощущение секунд не существует. Он мыслит, что неделя, говорит: на этой неделе я задаю вопросы Путину. Когда вы задаете вопросы Путину? — На этой неделе. — А сколько уйдет на эти вопросы? — Ну, неделька. То есть у него нет ощущения телевизионного, нет ощущения радийного, нет ощущения эфирного. Я понимаю, что вопрос — ответ… Первый вопрос, который Федр Лукьянов задавал, он задавал его минут пять минимум, мы полагаем что, а вы полагаете что, с другой стороны вот это, а с третьей, приходящие обстоятельства, которые вкратце можно очертить вот так и т.д. Он ему задавал вопрос минут пять, первый, из чего было понятно, что Путин на хрен не нужен этому Лукьянову. Лукьянов пришел красоваться. Лукьянов пришел выпендриваться как муха по стеклу. Где? В присутствии Путина. Представим себе, что сюда приходит Путин. В студию. Вот здесь садится. Здравствуйте, ребят. Сереж, привет. Когда ты худеть будешь? Садится здесь Путин, да? А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: И дальше я начинаю выпендриваться. Я выпендриваюсь, выпендриваюсь, выпендриваюсь. А.ОНОШКО: А потом я. С.ДОРЕНКО: А потом я говорю: а теперь слово для вопроса предоставляется… Я говорю: Владимир Владимирович, а вы не отвечайте, не надо. Теперь слово для вопроса предоставляется Анастасии Эдуардовне. И Анастасия Эдуардовна начинает плести всю ахинею, которую она знает. А если ей налить еще при этом грамм 150, то Анастасия Эдуардовна закончит аж завтра. Понятно? А Путин сидит, смотрит и говорит: а зачем вы меня позвали? Чтобы здесь как муха по стеклу выпендриваться? Ну, в этом же суть. Путин говорит: послушайте, мухи по стеклу, вам не надоело выпендриваться? Он же когда-то даже говорит об этом. Он когда-то там, во время этой конференции это говорит. Он говорит: Федя, ну, ты не это самое? А.ОНОШКО: Не устал? С.ДОРЕНКО: Да, да, да, да. И когда его, наконец, вот вся эти мучительная антисценичная, антидраматургическая, анти всё, анти здравый смысл, анти 21 век… Когда Федор Лукьянов окончательно кишки через мясорубку пропускает, Путин начинает издевательски шутить. И это очевидно. Он издевательски шутит. Понимаешь? А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: Он издевательски шутит. Он как бы дает понять, вы не отстанете ли от меня, товарищи? Может быть вы отстанете? Понимаешь? А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: Вот его главный тезис: может, вы пластинку поменяете? А потом знаешь, чего он говорит? А.ОНОШКО: Чего? С.ДОРЕНКО: Да мне в Узбекистан лететь, по пути хотел в хоккей поиграть. Если по пути, он хочет поехать поиграть в хоккей, в Ночной лиге своей, а потом полететь в Афганистан, ночью… Он говорит: так что сидите здесь дальше, то, чем вы сейчас занимаетесь... Я не могу сейчас говорить, потому еще детей везут в школу, до девяти. Некоторые школы начинают с девяти, частные, поэтому я не могу сказать. Чем именно занимаетесь, да? Вот вы сидите, дергаете себя за эту штучку здесь, и сидите дальше дергайте, а я пошел в хоккей поиграю, вот что говорит им Путин. Понимаешь? А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: Смысл в этом. Поэтому эта фраза ровно про это. Возмездие будет, говорит он, а потом начинает шутить. Ты чего, не видишь, что он шутит? А.ОНОШКО: Я вижу. Я, честно говоря, удивилась, как уважаемые люди так серьезно… С.ДОРЕНКО: Сергей: «В хоккей? А как же скорбеть по Керчи?» Сергей, а что теперь, может покакать не ходить из-за Керчи? Я не понимаю. Чего вы говорите ерунду? В хоккей нельзя. Нельзя на пробежку, значит, выйти. Хоккей — это спорт. А.ОНОШКО: Вы тоже все кружки свои отменили? С.ДОРЕНКО: Нет, нет, хоккей — это спорт. Что, теперь пробежку отменять из-за Керчи, да? Какать не ходить три дня, да? Чего вы хотите, я не пойму. Керчь, да, страшная трагедия, страшное горе большое. Я очень понимаю Путина. Я вижу, что он смеется лицом. Он смеется глазами. И это видно. Какая дуэль? Простите меня, слился с драки Навальный, а не Золотов. А.ОНОШКО: Как это слился с драки? Он его пригласил, пожалуйста, федеральный канал, дуэль словесная. С.ДОРЕНКО: Неправда! Не меняй тему, дорогая. Ты должна тему выдержать. Сейчас тема: ядерная война. Давай тему выдержи, потом тебе скажут, что слился… Я не обвиняю, но слился Навальный. Слился-то Навальный. А.ОНОШКО: От физического мордобоя? С.ДОРЕНКО: Конечно. А.ОНОШКО: Конечно. С.ДОРЕНКО: Его Золотов по-нашему, по-квартальски… Там напротив Ногинской поймы АЗЛК, где он работал. Золотов. Он же с АЗЛК. Он его вызвал, как нижние кварталы, на махалово, по роже бить. А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: И Навальный, надо сказать, что слился. Ну, слился, очевидно, он не взял вызов, не принял. Должен был сказать: давай будем махаться. А? А.ОНОШКО: Да. Вообще у Навального больше шансов, он же весит больше Золотова, да? Крупнее. С.ДОРЕНКО: Нет, сейчас Навальный весь заострился и сделался взрослым. А.ОНОШКО: Прав там кто будет? С.ДОРЕНКО: Ты видела последний ролик Навального? А.ОНОШКО: Нет. С.ДОРЕНКО: А вот посмотри, он такой скуластый стал, он заострился, такой сделался… А.ОНОШКО: Он же вроде бы крупный, нет? С.ДОРЕНКО: Он повзрослел, сделался суше и взрослее, так, по виду. Припухлость ушла у него такая, детская, он стал суше и взрослее. Вернемся. Еще раз послушайте, как Путин смеется над Федором, который ему задает непрерывно идиотские вопросы постоянно. Извините, я в хорошем смысле. Вы знаете, я очень-очень люблю всех этих политологов. Товарищи дорогие, но чувства сцены у них нет. Ну, нет. Они абсолютно, вот это, соплю на рукав наматывают, наматывают часами. Путин не привык действовать в таком темпе. Если бы он в таком темпе действовал, он бы принимал одного человека в день. Понимаешь? А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: Вот этого Федю. Он бы Федю принимал с утра до вечера, и тот бы ему один и тот же вопрос рассказывал. До конца недели они бы чего-нибудь намусолили. Но это не темпоритм 21 века. Поэтому Путин над ним издевается. Послушайте. В.ПУТИН: Агрессор все равно должен знать, что возмездие неизбежно, что он будет уничтожен. А мы — жертвы агрессии. И мы как мученики попадем в рай. А они просто сдохнут, потому что они даже раскаяться не успеют. С.ДОРЕНКО: «Э, они даже раскаяться не успеют». Понятно, да? А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: Вот и все. Очень все просто. Он смеется над Лукьяновым, который над ним издевается идиотскими 150 вопросами, которые напечатаны сзади, над головой и т.д. Правильно? Истеричный смех в зале. Люди в зале понимают. Все решили к ним пристать теперь, ах, Путин сказал, Путин сказал, а зачем он так сказал? Ребят, у вас чувство юмора есть или у вас проблемы какие-то? Здравствуйте. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, Сергей. Ну, конечно, Путин и начал с этого, что в 2001 году, когда ребята задыхались в «Курске», а он отдыхал в Крыму. С.ДОРЕНКО: Это кто? Это Олег. Олег, здравствуйте, я вас узнал. Видите, я Олега перестал банить. Олег, сколько же вы купили сим-карт? Господи, бедный Олег совершил подвиг. Я раньше за каждый звонок его банил, а теперь нет. А.ОНОШКО: Устали. Видите, кто кого победил. С.ДОРЕНКО: Ха-ха-ха-ха! А.ОНОШКО: Олег вас. С.ДОРЕНКО: Олег, вы победили. Я вас 8 лет банил, теперь перестал. Здравствуйте. Слушаю вас. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей, Анастасия. Я хотел сказать, что по отношению к Навальному Путин пополнел, в смысле личко такое, кругленькое. С.ДОРЕНКО: Нет, если вы говорите о ономастических каких-то аспектах, то Навальный действительно сделался резче. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я не спорю. А кто говорит? Он сидел 50 дней… С.ДОРЕНКО: Я бы не стал сейчас… РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я не об этом сейчас. С.ДОРЕНКО: Простите, вы имеете в виду, что он на казенном питании 50 дней сидел. Но, видимо, все равно избирательно. Я бы не стал обсуждать подобные вещи. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я сейчас не об этом. Я о том, что в его случае сказалась худоба его, это видно, рубашка села, на YouTube в ролике, это видно. С.ДОРЕНКО: Да, да, да. Но может быть что-то было невкусное. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мне кажется, сейчас больше народу нормального, здравомыслящего, вообще не парит. Ну, какая ядерная война? Сколько вот это, милитаризм…? С.ДОРЕНКО: Вы знаете, что действительно может быть. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Меня вот волнует… С.ДОРЕНКО: Ему задали вопрос. Но там же ведущий! Путин же не может говорить «вы идиот, ведущий», он не может. Ведущий говорит: вопрос номер 56. Виктор Степанович Черномырдин был гениальный абсолютно. Помните Виктора Степановича? Был Сережа Милянчиков, который сейчас кулинарный критик. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я не знаю. С.ДОРЕНКО: Посмотрите в Facebook. Сережа Милянчиков был наш корреспондент, с «Вестей». Он подходил и говорил: Виктор Степанович, сейчас я задам этот вопрос вам, но подождите, вопрос номер два. Виктор Степанович смотрел на него своим лукавым взглядом и говорил: ответ номер четыре. И проходил мимо. Вот Путин, если бы он был настолько же… Но Путин в этом смысле гораздо вежливее. Его Федя Лукьянов мучает, а он мог ему сказать: Федя, вопрос номер пятьдесят два — ответ номер сто восемь иди в ж… Но Путин вежливый человек, и он отвечал, отвечал. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Только отвечает он сродни невежливости, потому что видно даже было по чиновникам, которые в первом ряду сидели, они немножко офигели от тона, которым он ответил. С.ДОРЕНКО: Он говорил, вы прочитайте, пожалуйста, Андрея Колесникова. Что там было, послушайте меня. Там было буквально… Чувак этот, Федя Лукьянов, он заполучил себе президента, чтобы выпендриваться как муха по стеклу. Это всех достало. И Путин долго терпел. Время от времени ласково, глядя на Федю, говоря: Федя, у тебя много там еще? И в конце концов он начал над ним издеваться. Ну, все. Слушаю вас. Здравствуйте. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Сергей Алексеевич. То, что этот ведущий рисовался, это было видно налицо, да. И Путин то же самое, рисовался перед публикой. Он свободно, они смеялись. Это был фактически бенефис Путина. А то, что этот деятель задавал такие вопросы, ну, наверное, там кто-то учтет это. С.ДОРЕНКО: Ну, да. Смотрите, Сергей Алексеевич, по поводу ядерной войны. Давайте отделим контекст от текста и возьмем один только текст. Опасность существует только ошибки. Ну, ошибка есть, может быть. Может быть сбой. Может быть технический сбой. Все равно, если есть подобные разрушительные силы устройства, то они могут по ошибке сработать. Ну, могут. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Согласен, согласен. С.ДОРЕНКО: Стая птиц или что. Ведь это же бывало уже, и было не раз, стая птиц или самолет, стая птиц или то, это или то. По ошибке может сработать. Поэтому, в принципе, когда вы говорите, ядерная война невозможна, о'кей, но по ошибке возможна. А цена ошибки очень высока, как вы понимаете. В ДВИЖЕНИИ НОВОСТИ С.ДОРЕНКО: 9 часов 6 минут. Пятница, 19 октября. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Анастасия Оношко — ведущая этой программы. А.ОНОШКО: И Сергей Доренко. Доброе утро. С.ДОРЕНКО: Мне Владимир из Дубая пишет: «Сергей, доброе утро. Про упреждающий удар — это ко мне, могу повеселить». Владимир, ну повеселите же, если прям сейчас вы меня слышите, наберите, пожалуйста. Про упреждающий удар. Дело в том, что Путин ровно говорил о том, что не будет упреждающего удара, нет. Путинские слова: «Нет, не будет упреждающего удара». Здрасьте. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Настя, здравствуйте. Владимир. Довелось мне в свое время иметь к этому непосредственное отношение. С.ДОРЕНКО: Да, вы же ракетчики. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я еще был в центральном НИИ ракетных войск стратегического назначения, научным сотрудником. И когда приходилось нам строить план боевого применения и пространственно-временную структуру ядерного удара, мы этим занимались постоянно. Здесь руководствовались мы словами Леонида Ильича Брежнева: «Дело прежде всего». Потому что когда проходил очередной пленум ЦК КПСС, партия торжественно выступала с заявлением, что Советский Союз никогда не применит первым ядерное оружие. А потом я через месяц после этих заявлений приезжаю по делам в Генштаб, захожу в нужный кабинет к человеку, а он, так положено, переворачивает папку… Положено: заходит не свой — нужно сразу перевернуть, все закрыть. А на папке написано вверху: «Особой важности». Это бывший гриф секретности. А посередине написано: «План боевого применения. Упреждающий удар». Что такое «упреждающий удар»? Все очень просто. С.ДОРЕНКО: Я уже когда точно понимаю, не когда уже кулак ваш летит, а уже когда я понимаю, что мы друг друга дооскорбляли до того, что пора драться, я могу нанести упреждающий удар. Правильно или нет? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А потом вы говорите: ну он же задумал первый, он просто не успел первым там нажать у себя за океаном. Я-то знал, что он первый, а я не первый, я не упреждающий, а ответный, встречный. С.ДОРЕНКО: Ну, так и есть. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Опять же, кто принимает решение о применении ядерного оружия? С.ДОРЕНКО: Кто? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Считается, что главнокомандующий, которого разбудили ночью, у него чемоданчик. Никаких кнопок нигде нет, так конверт, код, разблокировка. А вот если снаряды ядерные 155 километров на поле боя с ядерной начинкой? Кто принимает решение? Вы тоже думаете, что главнокомандующий ночью будет разбужен? С.ДОРЕНКО: Я не знаю. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Дается санкция на разблокировку, на применение ядерного оружия оперативного, оперативно-такического и специального диверсионного, и дальше командир на поле боя самостоятельно принимает такое решение. С.ДОРЕНКО: Дайте нам вашу оценку, насколько вероятна ядерная война. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Больше 80%. С.ДОРЕНКО: Не вероятна. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Больше 80% вероятна. С.ДОРЕНКО: Вероятна. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вероятна. Дело в том, что с 1945 года, понижен с тех пор порог восприятия опасности и последствий. С.ДОРЕНКО: В том-то и дело. Нас так давно не били, что мы думаем, что это компьютерная игра. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, ядерная. Ну и что? С.ДОРЕНКО: Ну, ядерная, ну, война, да и хрен с ней, подумаешь, какая история. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот ситуация, мы ее уже как-то проговаривали. Допустим, что Россия с Западом решили обменяться ядерным ударом. Всего одной ракетой, всего маленькой боеголовкой 150 килотонн. И вот мы бьем по Германии. 50 миллионов человек населения. Бьем по Берлину. Радиус тотального поражения 8-10 километров. Значит, 12-15 миллионов человек умрет сразу, остальных 20 миллионов потом. Что будет с экономикой Германии, со страной и с населением? Кранты. Не выживут. Всё нет больше страны. Потом Европа наносит такой же — 150 килотонн — по нам, по Москве. Что будет? Да ничего. Перенесем столицу во Владивосток, 146 миллионов человек бабы нарожают еще, ничего страшного. Порог принятия решения понижен, сфера ответственности уже не та. С.ДОРЕНКО: Ну да. Спасибо вам огромное. Держитесь изо всех сил. Вы в Пакистане сейчас или где? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, я вернулся. С.ДОРЕНКО: Вы в Дубае. Отлично. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Там хорошо. С.ДОРЕНКО: Отлично. Я хочу сказать, что Владимир просто понимает эти вещи, он говорит, что вероятность тем не менее есть. Президент в такие моменты принимает решения ключевые политические, то есть да или нет, как бы да или нет. А вот какие группы ракет пойдут и так далее, и так далее, если это внезапно, то это принимает решение дежурный генерал какой-нибудь. А.ОНОШКО: Знаете, почему люди тревожатся, Сергей? Потому что последние четыре года оказывается так, что мы последовательно продлеваем какой-то вектор. И кажется, что это может быть, в том числе, амбиции просто личные верхушки, которая каким-то образом видит мир и считает, что он такой. А пострадают в итоге от принципиальности верхушки все в итоге. И это вызывает тревогу, кажется, что дальше будет больше. Понятно, что новые страны отвернутся, мы будем конфликтовать, говорить, что мы молодцы, а все остальные нас просто хотят задавить. И в этой парадигме никакого другого конца и развития не может быть. Да, будет открытый военный конфликт, к сожалению. А может и не быть, если бы у верхушки не было вообще такого видения. С.ДОРЕНКО: Почему ты думаешь, что верхушка не должна действовать по той же модели, как два мальчика у забора? Почему? А.ОНОШКО: Потому что, это предположение, что бывает, разные мальчики у забора встречаются. Мальчики разные, они похожи, но разные. И если одни мальчики уже поиграли у забора, то, может быть, следует прийти следующим мальчикам с другой концепцией, полностью другим видением, которые будут играть в другие игры, может быть. Такая фантазия. С.ДОРЕНКО: Я как раз не убежден в том, что ты говоришь. А.ОНОШКО: Ну, да, может быть. Потому что эти мальчики, которые сейчас играют, они все-таки выросли и сформировались в советское время, при определенных условиях, которые мы все помним, даже я их помню. С.ДОРЕНКО: Нет-нет-нет. Ты дралась вообще, как девочка? А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: Ты, как девочка, дралась. Люди проходят несколько стадий. Первая – дегуманизация противника. То есть противник должен быть очерчен публично, как человек, не представляющий собой субъект права с точки зрения общественности. Например, на нашей улице, в нашей деревне есть кто-то, с кем мне надлежит драться. Но прежде всего я должен сказать, что он дрянь. Дрянь, мразь и подонок. Сначала. Я должен очертить это и сказать: да ты то, да ты это, да ты… и так далее. Я его должен дегуманизировать. Я должен показать, что драка абсолютно неизбежна и иных способов не существует. Я это должен показать. А.ОНОШКО: Было достаточно чувства обиженности, чтобы назначить стрелку за гаражами, «он там то-то сказал», и все, «давайте увидимся в два часа, после уроков». С.ДОРЕНКО: Да, абсолютно верно, «а вот он это сказал». То есть ты его дегуманизируешь, ты показываешь, что, в сущности, с этим человеком разговаривать вообще нельзя. А.ОНОШКО: По большому счету. Если бы с ним было нельзя разговаривать, я бы даже головы бы не повернула, если бы меня это не волновало, что какое-то ничтожество против меня что-то сказало. С.ДОРЕНКО: Ты должна сначала его дегуманизировать, объяснить, что он дрянь. Для этого у тебя, если ты политический деятель, есть телеканалы, если у тебя какая-то клоака… Если ты даже в Америке, то у тебя нет всех телеканалов, но у тебя есть какой-нибудь один телеканал, условно говоря, группа телеканала Fox или CNN, или еще кто-то, это твои. Вот эти твои для тебя сделают так, что противник дегуманизирован, что противник — подлая тварь, с которой разговаривать вообще нельзя, точка. Понятно? Нельзя. Никакого варианта с ним нет разговаривать, всё. После этого, когда уже дегуманизация произошла, от войны один шаг, в любую минуту можно драться. А.ОНОШКО: Если ты решил. Но может так быть, что ты скажешь сам себе, для себя решишь: я на этой неделе не дерусь вообще, я занимаюсь, уроки делаю сижу, я другое дело, я не обращаю внимания на эти вещи, я занимаюсь решением моих проблем, придумываю себе цель и ею занимаюсь. Может же такое быть? С.ДОРЕНКО: Не знаю. А.ОНОШКО: Я надеюсь, что может быть такое может быть. С.ДОРЕНКО: Я пытаюсь понять, как может начаться ядерная война. Для меня важно это. Как может начаться чертова ядерная война. Потому что по чертовой Москве лупануть в любом случае, потому что здесь власть, здесь все, что хочешь. Если бы я жил в Забайкалье… Нет, в Забайкалье тоже плохо. Если бы я жил… Сейчас подумаю, где бы я жил, чтобы точно никого это не парило особенно. В каком-нибудь Белгороде, потому что рядом Украина, в принципе, Белгород это пригород Харькова, я всегда так думал. В Белгороде я бы жил, например, я бы не очень парился, потому что типа по Украине же не будут стрелять, ну его на фиг. Или в каком-нибудь Брянске, может быть, я бы тоже не стал бы беспокоиться. Но если я в Москве, то я беспокоюсь. У меня проблема, я хочу улавливать, мы уже дошли до дегуманизации полной? Мы дегуманизировали противника? Нас дегуманизировали? Да. Я тебе отвечаю: да. Нас дегуманизировала, например, Великобритания. Что, нет? А.ОНОШКО: Мы сами же… С.ДОРЕНКО: Да плевать! Ты как женщина… Вот невозможно разговаривать с женщиной. Почему с женщиной нельзя разговаривать? Потому что у женщины многозадачный мозг, и женщина сразу учитывает все факторы. На хрен всю историю! Не имеет значения, кто начал. Не имеет. Не будь женщиной! Прекрати быть женщиной! Неважно, кто начал, неважно, кто виноват, не интересует, Насть. Мы сейчас должны говорить не о том, кто начал и кто виноват, что абсолютно никого не волнует, а о том, мы в результате всего на данную секунду дегуманизированы Великобританией? А.ОНОШКО: Не знаю. Мне сложно сказать. С.ДОРЕНКО: Я думаю, да. А.ОНОШКО: До такой степени, что они готовы с нами вступить в открытый конфликт? С.ДОРЕНКО: Да, они готовы вступить в открытый конфликт, если их поддержат другие страны. Потому что их недостаточно для открытого конфликта с Россией. Великобритании недостаточно. Однако если будет поддержка, они будут движущей силой. А.ОНОШКО: Но мы же говорили с вами о том, что мы их вообще не интересуем по большому счету, мы как пустое место, океан. С.ДОРЕНКО: Объезжают постоянно их офицеры, их министры объезжают Европу с тем, чтобы всюду, всюду, всюду напоминать о том, что Россия вне закона и Россия дегуманизирована. Я не говорю, кто виноват. Внимание. Мы виноваты. О’кей. Я сейчас не спорю. Ребят, мы виноваты. Да плевать мне, кто виноват. Плевать. Я говорю по факту моего приближения с ядерной бомбой. А.ОНОШКО: Вы думаете, что они уже готовы… С.ДОРЕНКО: Я и ядерная бомба – вот, что меня интересует! Мне насрать на все остальное, на ГРУ, на ФСБ, на всех. Я и ядерная бомба. Скажите, пожалуйста, мы с ядерной бомбой, я, Сережа, и ядерная бомба, мы сближаемся или отдаляемся? Вот весь вопрос. Кто виноват, меня не интересует. У меня свой частный интерес. Виноват этот, виноват этот, тьфу на вас на всех. Меня вопрос интересует единственный: я сближаюсь с ядерной бомбой или отдаляюсь от ядерной бомбы? Я тебе даю здравый взгляд. Мне кажется, что я сближаюсь, мне так кажется. Понятно? А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: Все. Если это так, то я хочу отдалиться от чертовой ядерной бомбы. Вот и вся моя мысль, у меня никакой мысли нет. Кто виноват, меня абсолютно не парит. Понятно? Наплевать на виноватых. Все – идиоты. Для меня все – идиоты, точка. Понятно? А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: Все очень просто. Давайте дальше. 73-73-948. Здравствуйте. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Владислав. Мне кажется, вектор совсем другой, мы расходимся в разные стороны. С.ДОРЕНКО: С ядерной бомбой? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мы и ядерная бомба. Потому что те ребята, которые после Второй мировой войны командовали миром, они были более решительные. С.ДОРЕНКО: Они знали цену крови. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Наоборот, они этой крови столько видели, что каплей больше, даже ведро больше, ведро меньше, их вообще не парило. А сейчас порог неприемлемости, ответного удара, любых даже потерь человеческих, настолько высок, что палец ни у кого даже не дрогнет нажать эту кнопку, духу не хватит. С.ДОРЕНКО: Наоборот — не нажать. Спасибо. Здравствуйте. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Много причин. Одна из причин — что не получается вечно жить. И то, что обещали, что можно накопить много денег и купить себе хоть немножко какой-то продолжительности жизни, а сейчас ее уже нет. Это самая первая причина. С.ДОРЕНКО: Но есть надежда. Надежда есть. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да нет уже надежды. С.ДОРЕНКО: Есть. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, хорошо. То, что нас расчеловечили по одной простой причине. Почему Запад нас жалел, нам информацию подавал, образовывал нас, всевозможные голоса Свободы, Европы, Америки и прочее? Они считали так: верхушка Советского Союза очень плохая, отморозки и прочее, а народ-то хороший, народ-то понимает, народ — он европеец до некоторой степени. У нас вон какие писатели, какие книжки он читает. Настолько хороший народ, что… Подождем, пока перемрет эта верхушка, и народ будет с нами. С.ДОРЕНКО: Оказалось, что это одно и то же: и народ, и верхушка — это и есть одно и то же. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Народ еще хуже, чем эта верхушка. С.ДОРЕНКО: В том-то и дело. А верхушка все время доказывает Западу, что «мы и есть единственные европейцы, ку-ку», но этого никто не хочет понимать. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Насчет Москвы. Три кольца, бетонка. Когда американцы защищали свои ядерные боеголовки, а мы-то одну голову защищали, которая в Кремле сидит, так всегда было, потому что все ПВО мы решили по одной зоне иметь непробиваемой. И хорошо. Что вы защитите? Американцы защитили свои ядерные арсеналы, которые в любую секунду будут отвечать, будут защищены от удара любого. С.ДОРЕНКО: Они защитили… Как это место называется, вы не помните, это на север от Денвера, форт Уорс… РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это неважно, как называется. С.ДОРЕНКО: Там хорошее местечко. Там очень красиво. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Люди поняли. А у нас бетоночка идет вокруг Москвы, где мы перемещаем свои… неважно. Теперь посмотрите, куда Владимир Владимирович ездит некоторое время, по неделе пропадает — на охоту, в горы уральские или где-то в Сибирь. С.ДОРЕНКО: Подождите. Он ездит в Алтай и Туву. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Возможно, я просто говорю, как европейцы смотрят, наши потенциальные друзья, вероятные друзья. Они думают, что Владимир Владимирович готовится. Ведь каждый же подозревает, когда эти спички, мультики… Каждый ищет, хочет спрятаться и посмотреть на результат своей работы. На мертвую руку, которая включится. Владимир нам объяснял, что если даже мы не успеем нанести ядерный удар, если нас совсем врасплох застигнут, то включится мертвая рука по периметру, и мы ответим в любом случае. Владимир молодец, конечно. С.ДОРЕНКО: Ну, хорошо. Бесконечный монолог. Простите меня, я, безусловно, не хотел. Мы должны быть краткие, иначе мы будем похожи на Федю Лукьянова. Вы хотите быть похожим на Федю Лукьянова? А.ОНОШКО: Нет. С.ДОРЕНКО: Какой-то ужас. Вы должны быть кратки. Вы должны быть краткие и вежливые, А если вы будете материться, вы будете похожи на программу «Время», это тоже ужасно. Нельзя быть похожим на Федю Лукьянова и программу «Время», давайте избегать этих двух кощунственных сравнений. «Зачем уничтожать физически, когда можно захватить, манипулируя информацией, управляя врагом?» Ну, конечно, Константин. Победить в ста сражениях не есть вершина превосходства. Одержать сто побед без сражений — вот вершина превосходства. Это другое дело. Я хочу все-таки дать высказаться людям, которые будут чуть-чуть… «По Алтаю и Уралу врежет Китай, когда начнется». Когда начнется, Китаю не надо будет никуда врезать. Зачем ему портить свою будущую землю? Здрасьте. С чего бы они стали портить свою будущую землю? Они как раз очень любят, фэншуй и все такое. Никогда. Здравствуйте. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, привет. С.ДОРЕНКО: Привет. Когда мы с вами познакомимся? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мы уже знакомились много раз, вы постоянно забываете. С.ДОРЕНКО: Так… Слушайте, я вчера стою на Большом Каменном… РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я читал, да, который ударил Антонова. С.ДОРЕНКО: Нет-нет. Подъезжает чувак и начинает мне рукой махать около машины, около стекла. Я опускаю стекло… Настя не знает, она меня не читает. А.ОНОШКО: Я читаю и знаю. С.ДОРЕНКО: Да ничего ты не читаешь! Ничего она не читает! А.ОНОШКО: А вы написали в конце: думал, что тоже… но разъехались приятелями. С.ДОРЕНКО: Да что же такое-то? Никто не давал. Он мне говорит: здрасьте. — Здрасьте. А я, говорит, тот самый байкер, который плюнул в лицо композитору Антонову. Я ему говорю: схожу на Виноградную… Он говорит: ага. Я говорю: разрешите пожать вашу мужественную руку в этой связи. Он говорит: я тоже очень хочу, жалко, что не заселфимся. И все. Он поехал. Я думал, что он тоже в меня плюнет, ну мне казалось, что для коллекции. Он бы уже следующего, например, остановил и сказал бы: знаете, я тот самый человек, который плюнул… И так далее. Прошу вас. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Он, наверное, плюнул вам на машину сзади. С.ДОРЕНКО: Нет-нет, это же брат. Я же тоже мотоциклист. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Про ядерную войну был сценарий у Тома Клэнси, писатель американский. Примерно смысл такой же, Россия и Америка. Первое — это античеловеческие преступления в Чечне, наши, применение оружия массового поражения, геноцид против нашего населения. И потом русские террористы взрывают дом в Америке. С.ДОРЕНКО: О, господи. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Длинный рассказ, невероятный. Но мы сейчас не видим ни одной причины. Нас не обесчеловечивают… С.ДОРЕНКО: Я обесчеловечен уже англичанами. Правильно? Я хороший парень и все такое. Я обесчеловечен англичанами. Я думаю, сблизило это меня с атомной бомбой или отдалило? Я бы хотел отдалиться. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Они нас обесчеловечивают только в финансовом плане. С.ДОРЕНКО: Не очень. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Они нам предъявляют покушения на убийство, и они нам выставляют за это экономический штраф. С.ДОРЕНКО: Не знаю. Я думаю, что, когда мы едем за границу, и об этом говорят, я слышу, публикации эти читаю, что есть эти публикации, что, когда ты говоришь, что ты русский, вокруг тебя расступаются, вокруг тебя возникает холодок, неприязнь. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Следующее. Зачем им по нам наносить удар? Они захотят захватить нашу территорию или захотят они уничтожить наш ядерный потенциал? С.ДОРЕНКО: Я боюсь больше всего ошибки. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот, ошибки! Дальше. В случае ошибки, безусловно, мы ответного удара не нанесем. С.ДОРЕНКО: Почему? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Потому что ни разу мы не наносили никакого ответного удара. Мы всегда утирались и брали деньги. С.ДОРЕНКО: Напомните. Мы брали Париж. Мы брали Берлин. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, мы брали Париж, мы брали Берлин, но только когда собиралась великая армия, чтобы захватить нас. Другой ни одной причины не было нам брать Париж или Берлин. Нужна великая армия для начала, вражеская желательно. С.ДОРЕНКО: Не знаю. Я так не думаю. Мне кажется, что мы как раз отвечали, мы как раз обязательные и так далее. Настенька, ты чего-нибудь помнишь? А.ОНОШКО: Я тоже не поняла аллюзию. С.ДОРЕНКО: Я тоже не понимаю, какие деньги мы брали. Какие деньги мы брали? Я с огромным удивлением думаю, что русские как раз вообще никогда не брали деньги. Если бы русские взяли деньги, я бы подумал, что они уже и нерусскими сделались. Нет, русские как раз абсолютно даром и всегда за свой счет брали Берлин, брали Париж. Что еще мы брали? Чего-нибудь такое брали. Всегда это нам стоило денег, болезней, несчастий и так далее. Всегда мы этим абсолютно гордились. НОВОСТИ С.ДОРЕНКО: Я провел исследование. В Telegram, товарищи. Rasstriga, это я. Золотов позвал Навального махаться за гаражами. Навальный позвал Золотова на дискуссию в эфире канала ТВ. Золотов молчит. Кто из них слился? Я по алфавиту. Первый вариант — слился Золотов. «З» же раньше, чем «н». Когда я в школе учился, было так. Я не знаю, как сейчас. Слился Золотов — 95%. Слился Навальный — 59%. Давай здесь заладим такое же голосование. А.ОНОШКО: Давайте. С.ДОРЕНКО: Товарищи, голосование «в кефире». Начать голосование. Золотов позвал Навального махаться за гаражами, ну там дзюдо, каратэ, эта вся кийя. Навальный позвал Золотова вместо этого на дискуссию в эфире федканала ТВ. Что можно считать, что он слился, правильно? На махаловку же не пошел. Золотов промолчал, говорит, что он занят и так далее. Кто из них слился? А.ОНОШКО: Он патрулирует Кремль. С.ДОРЕНКО: Золотов — 134-21-35. Нет, он котят снимает с дерева, Золотов, ты же знаешь. 134-21-35 — слился Золотов. 134-21-36 — слился Навальный. Кто слился? Простой вопрос. Потому что там были как бы под подозрением оба: Золотов позвал на махаловку; а Навальный говорит: я махаться не пойду, я не урка, пошли на дискуссию в федканал. Как можно Золотова позвать на дискуссию? А.ОНОШКО: А Золотов говорит: я не какой-нибудь там политик. С.ДОРЕНКО: Золотова позвать на дискуссию! Товарищи, не надо издеваться над Золотовым. Какая дискуссия? О чем вы говорите? У него же вербальный аппарат другой. Он другой, иной. Может быть более роскошный, но иной. Я буду молчать, говорит Золотов. Типа, Навальный же махаться не пошел. Тогда, кто из них слился? Золотов — 134-21-35. Навальный — 134-21-36. А Золотов же предложил выбрать оружие, правильно? А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: А Навальный говорит: я беру в качестве оружия язык, речевой аппарат. А.ОНОШКО: А если бы насмерть? Вот так, чтобы огнестрельное оружие? Почему нет? Со скольки шагов? С.ДОРЕНКО: Насмерть языком — это, конечно, чересчур. А.ОНОШКО: И всех на Черную речку. С.ДОРЕНКО: Насмерть языком — это чересчур, мать. Даже я такого еще не придумал. А.ОНОШКО: Нет, выбрать огнестрельное оружие в качестве оружия, пистолет, становая стрельба. С.ДОРЕНКО: Monsters sex можешь посмотреть, там используются языки, которые удлиняются, но они не настолько, чтобы убивать прямо, нет. А.ОНОШКО: А чтобы убить, можно? Когда Золотов приглашал, он до смерти имел в виду битву или как? Мне просто интересно. Он же предлагал оружие. С.ДОРЕНКО: Нет, он собирался переступить через тело Навального. Он же говорил: когда я переступлю через вас… Нет, «прежде, чем я переступлю через вас и вытру о вас ноги…» То есть он намеревался переступить через тело Навального. Но он не говорил, что бездыханное. Может быть просто Навальный валяется, а Золотов через него переступает тудым-сюдым, такое упражнение, знаешь. А.ОНОШКО: Я знаю. С.ДОРЕНКО: Степ-аэробика такая. А.ОНОШКО: Да, да, да. Я начинала ходить на такой, это очень сложно. С.ДОРЕНКО: Как через скамеечку. Раз, два, три! Раз, два, три! Джейн Фонда могла бы. А.ОНОШКО: Восемь! Семь! Шесть! Знаете, как тренеры считают? Чтобы вы не уставали, они не считают вперед от одного до восьми, они в обратный счет, и так тебе психологически легче. С.ДОРЕНКО: Короче, Золотов обещал, что тело Навального будет лежать. В этом смысле он был абсолютно понятен. Навальный будет горизонтален. Но непонятно, живой или мертвый. А.ОНОШКО: Может быть, он будет спать, мы не знаем. С.ДОРЕНКО: И еще он обещал его, насколько я понимаю, сделать с ним нечто такое перед строем, после чего Навальный не сможет выйти на улицу. То есть обесчестить его перед строем. Думаю, либо речь шла о минете… А.ОНОШКО: Кто кому должен был делать? С.ДОРЕНКО: Навальный, конечно. Перед строем. Чтобы не выйти потом на улицу. Либо об анальном совокуплении. Я думаю, что речь шла либо об анальном совокуплении, либо о минете. А что еще можно сделать… А.ОНОШКО: Со словами «можем повторить». С.ДОРЕНКО: Да. Что еще можно сделать перед строем? Перед строем всех росгвардейцев Золотов обещал сделать такое, после чего Навальный не смог бы выйти на улицу. Я думаю, что, может быть, он рассчитывал на минет. Может такое быть? А.ОНОШКО: Не знаю. С.ДОРЕНКО: И я не знаю. Но он не объяснил, никто не объяснил. И пресс-служба не объясняет. Черт его поймет, что он имел в виду. Ну, хорошо. 91 на 9. Я останавливаю. У меня в «телеге» 95 на 5, Rasstriga, это же самое голосование идет. 95% считают, что слился Золотов. А здесь, на радио, 91 на 9; 91 считает, что слился Золотов. При этом 800 позвонивших, то есть чертова уйма позвонивших. Здесь 800 позвонивших, на радио, а в «телеге» у меня 1890 человек уже проголосовало, 1912, простите. Прошу вас. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Слился, очевидно, Навальный. С.ДОРЕНКО: Ваша позиция: слился Навальный, потому что не пошел на махаловку? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. А Золотов перед строем не мог не только сделать то, что вы озвучили… С.ДОРЕНКО: Я никогда не озвучиваю, в жизни еще ничего не озвучивал. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сказали. Извините. Еще он его мог описать перед строем. С.ДОРЕНКО: Кстати, да, мог помочиться на штанину, абсолютно верно. И не только на штанину. Сейчас мы думаем о всяких кощунственных… Но это все равно сексуальная агрессия, в сущности. То есть Золотов обещал сексуальную агрессию. А слился Навальный, потому что не пошел махаться. Не знаю. А мог бы пойти махаться на самом деле и там выкрикивать лозунги. Например, Золотова бьет и кричит: кто здесь власть?! А Золотов отвечает: мы! А Навальный его шмяк по роже! Ну, в хорошем смысле. Типа, «не вы», и шварк еще. Здравствуйте. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Мне кажется, что слился Золотов, по той простой причине, что за этим конфликтом, когда он позвал Навального помахаться, мы немножко забыли, что Навальный изначально коррупционную схему раскрыл. С.ДОРЕНКО: Ну да. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Возможно, можно было сперва что-то ответить или после того пригласил помахаться… С.ДОРЕНКО: Нет, по факту коррупционной схемы вообще ни полслова. Ни полслова. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот именно! Это и есть слив. Я Золотова призываю: дорогой генерал, пожалуйста, ответь нам, схема-то была? С.ДОРЕНКО: Как вам не стыдно? Он ответит: как вам не стыдно? Вы что, мещане? Вы что, прапорщики? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мы не прапорщики, мы любопытные. С.ДОРЕНКО: Ха-ха-ха-ха! Нет, ваши вопросы выдают в вас прапорщика. Как вы можете мыслить о таких вульгарных вещах? Товарищ генерал не должен об этом думать. Не должен. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мне просто любопытно. С.ДОРЕНКО: Ха-ха-ха-ха! Нет, серьезно. Товарищ генерал не должен думать об этом, это участь прапорщиков. Прапорщики думают, чего там они украли, какие консервы со склада. Какая нам разница? Что вы, в конце концов? Серьезные люди все. Здравствуйте. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я считаю, что слился Золотов, причем еще раньше, до приглашения на федеральные каналы, когда он не подал в суд. Если его подчиненных, вообще все ведомство обвинили в нарушениях, в хищениях и так далее, так первое, что надо делать — это вызвать в суд за клевету, пусть Навальный докажет свои обвинения, пусть подтвердит, что он не клеветал, а правду. То есть уже слился в тот момент. С.ДОРЕНКО: Видите, он говорит: вы разоблачили нас с коммерческой схемой, мы вас опустим перед строем. Ха-ха-ха-ха! РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Правильно. Это очень похоже на сцену из фильма про одинокого ковбоя времен покорения Дикого Запада, когда там одноглазый Джо все решает с помощью драки и стрельбы. С.ДОРЕНКО: Конечно. Древние наши предки считали, что если горит, значит, вор. Если его кинуть в огонь, и он горит — значит, вор. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, представьте, что руководство «Говорит Москва» обвинили, что у вас нарушения при закупке канцелярских принадлежностей. С.ДОРЕНКО: Что вы говорите? Мы сразу убегаем отсюда и все. Ха-ха-ха-ха! А.ОНОШКО: Нет. Опустим перед строем тоже. С.ДОРЕНКО: Ха-ха-ха-ха! А.ОНОШКО: Семь бед – один ответ. С.ДОРЕНКО: У нас есть веб-камера, и мы перед веб-камерой опустим этого человека и все. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, я вам другой вариант предлагаю, что вы вызываете на драку, а ваша коллега берет скалку, сзади подкрадывается и по башке этой скалкой лупит Навального. С.ДОРЕНКО: Нас разоблачили. А мы перед веб-камерой просто тогда этого человека заставляем… Правильно? На колени! И все. Аккуратно. Перед всеми, чтобы он не мог больше выйти из дома. И весь разговор. Здравствуйте. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Настя, здравствуйте. Александр. Действительно слился Золотов. Давайте будем фигурально смотреть. Он предложил? — Предложил. С.ДОРЕНКО: Действительно, вы справедливо указываете, что Золотов сам предложил выбрать Навальному оружие. Это абсолютно важно с точки зрения дуэльной этики. Например, вы меня вызываете, вы говорите: Сереж, ты выбираешь оружие. Я вам говорю: полковые гаубицы. Помните, у Марка Твена было? Полковые гаубицы. А вы такой говорите: ну нет. Я говорю: секунду, Саш, но ты же сказал, что я выбираю. Я выбрал. В этом смысле здесь Золотов в слабой позиции, он говорит: Навальный, Леш, выбери. А Леша выбирает. И чего тогда? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, еще один важный момент. Фактически Навальный попробовал сохранить лицо. Действительно представьте, что он генерала при погонах, генерала армии вызывает на дуэль, как какого-то урку. Это же оскорбление должности, оскорбление армии. С.ДОРЕНКО: Ужас. Вы знаете, что у Навального отец отставник тоже, он армейский, он из армейской среды. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это не дает ему право, извините, вызывать генерала. С.ДОРЕНКО: Но чувство армейской этики у него должно быть, у Навального, из семьи. Отец у Навального военный. Ты знаешь об этом? А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: Он из военной семьи. Когда-то я это прочитал. Он отставник, но какой-то военный отставник. Здрасьте. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. На самом деле Золотову нужно было слиться значительно раньше. Я думаю, что он опрометчиво… Это в интернете называется «кормить тролля». Если рыльце не в пушку, а, судя по исследованию Навального, я, честно говоря, был поражен количеству недвижимости, которая представлена… Правда это или нет? С.ДОРЕНКО: Я вам скажу, почему. Это проблема большая. Потому что деньги идут, капает как бы. А куда их девать-то? На Западе положить нельзя. Здесь, ты понимаешь, что жухают. Ну что, Дерипаске дать что ли? А он потом раз – и крах. В инвестиционные системы ты вкладываешь, вкладываешь, вкладываешь, в какой-нибудь банк инвестиционный, ба-бах, то же самое, его закрывает ЦБ. Остается только недвижка. А что делать? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Помните, в «12 стульев» был такой вор, которому было очень неудобно то, что он воровал. С.ДОРЕНКО: Да, голубой воришка Альхен. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А по лицу видно, что прямо замечательно. С.ДОРЕНКО: Я вам расскажу, почему у современных элит очень много недвижимости. А.ОНОШКО: Почему? С.ДОРЕНКО: В старое время было несколько способов инвестирования, в девяностые. Во-первых, платили тут и там. Например, у тебя ко мне дело. Сережа, у меня дело. Я говорю: какое? — Вот такое. Я говорю: а тут или там ты платишь? То есть было три способа оплаты: белые тут, белые там (там никогда не было черных, только белые), черные тут — три способа оплаты. Ты должна запоминать. У тебя взгляд недоверчивый. Ты мне должна миллион долларов. Белыми там. Мы с тобой рисуем договор об оказании интеллектуальных услуг, и ты мне на офшор сливаешь лям. Белыми там. Офшор там любой, пожалуйста, гибралтарский, багамский, не парит вообще, BVI, счет в Лондоне, неважно. Лондон, Австрия, Германия, Швейцария в основном и все, в основном здесь, вокруг Европы вся эта тема. Ты мне лям сливаешь там по подложному договору. Ну, интеллектуальные услуги. Они и есть интеллектуальные услуги, правильно? Видно же, что я умный, правда же? Вот это все чисто. Потом. Белые тут. Ты мне платишь за что-то тут, но так, что я эти деньги замыливаю, потому что в девяностые было еще 35% на высокие доходы налог. 35%, ты поняла? Один-единственный 2000 год было 30, а до этого были 35. А.ОНОШКО: Это много. С.ДОРЕНКО: Потом 30, а потом 13. С 2001-го 13. Либо кэш. Кэш, который тут стоил по-разному. Очень по-разному. От четырех до семи-восьми процентов в разные эпохи. Потому что в разные эпохи гэбушка больше наезжала на кэш, меньше наезжала на кэш, сама делала кэш гэбушка и так далее, по-разному было в разные эпохи. Люди получали много денег почему-то. Какая-то часть людей почему-то получала много денег. Куда они их девали? Они говорили: закинь туда. Там они тратили на недвижку либо инвестировали в какие-то фонды. Мы сейчас про девяностые годы говорим. Либо они здесь все это рассовывали в большую прибыль, чтобы получить еще большую прибыль: строили сеть кинотеатров, еще чего-то. Сейчас проблема заключается в чем? Когда вы смотрите, сколько Навальный разоблачает недвижки у людей. Проблема заключается в чем? Деньги им платят, этим чудесным людям, получается, что деньги есть, бабки есть, а девать-то их некуда. А.ОНОШКО: А золото? С.ДОРЕНКО: Туда уже не перечислишь… Какое золото? Не надо фантастики этой всей. Туда уже не перечислишь, туда не забросишь, потому что там уже обнюхивают тебя как паршивого козла какого-то, во-первых. Во-вторых, они сливают информацию сюда, потому что ты им там настолько не нравишься что они сливают информацию сюда про твои счета, про все, как бы на говно исходят. Тебе не хочется туда закидывать. Ситуация закрылась. Тогда ты должна истратить здесь. А как ты здесь истратишь, когда ты не можешь столько истратить? Ты же не можешь жрать и ртом и ж…? Не можешь. Только ртом, получается. Одним ртом столько не помещается, никак не выходит. Значит, остается недвижка. Они горестно… Боже, ребят, чтоб вы знали, это такое горе, когда у людей столько недвижки. Такое горе! За всем же надо уход, за всем же присмотр. А.ОНОШКО: А сдавать? С.ДОРЕНКО: Я умоляю! Никто не купит никогда, не снимет. Ни у кого нет столько денег. Ни у кого нет столько денег, чтобы это снять. А.ОНОШКО: Это глупо. Надо покупать то, что можно сдать и продать. С.ДОРЕНКО: Когда у тебя много недвижки, тебе звонит твой мажордом и говорит: а вы знаете, что мы вступаем в зимний период, не почистив котлы? Ты говоришь: так, и чего? Ну, ничего, надо почистить. Ты говоришь: «Может, кого вызвать? Володька вот был, хохол. У меня где-то был телефон. Володька был, хохол. Из Красногорска. Он приезжает по вызову в частном порядке»… Тебе говорят: «Нет, вы знаете, газовая служба сказала, что нужно поставить на учет, на обслуживание, на что-то еще». Ты думаешь, да не твою же мать, опять деньги, опять деньги, боже милостивый! Эта недвижка столько стоит, если бы ты знала. Если бы ты знала, ты плакала. А.ОНОШКО: Я бы никогда не стала неликвид покупать. С.ДОРЕНКО: Все, что в России — неликвид, в том-то и сущность России… Сущность России в том, что она вся неликвид. Вся как есть, от первой шерстиночки на макушечке. У нее шерстиночка растет, у России. Шерстиночка маленькая на макушечке, и до самой пяточки, вся как есть неликвид. Вся. Тогда, что делать? Засовывать себе в ж…? Куда ты деньги будешь девать? Приходиться покупать недвижимость. А это дикий гемор. И ты сразу теряешь. Ты понимаешь, в чем дело? Это огромная проблема. Поэтому, когда Навальный разоблачает этих людей, он причиняет им двойную боль. Им и так больно! Леша Навальный, им и так больно. Больно. Бойлер почистить, вода опять… Звонит какой-то опять, мажордом звонит: «А вы знаете, я хотел обратить ваше внимание на то, что вода в унитазах с железом и начинает красить унитазы, вот такая полоса появляется». Ты говоришь: «И чего? Да я в этом доме год не был. Год я там не был. Там что, мажордом что ли ходит по туалетам?» — «Нет, но мы же иногда сливаем, чтобы унитазы не высыхали, это получается ржавая полоса». Ты говоришь: «А водоподготовка же стоит в подвале». Он тебе говорит: «Ну знаете, эта подготовка, она с 2007 года не ремонтировалась». Ты говоришь: «Так». — «Так надо новую поставить, там же фильтры старые, все старое». Ты думаешь, чтоб вы сдохли. Я ж там год не был, в этом объекте. Год! И у них что-то оно ломается само по себе. Чтоб вы посдохли все, скоты. В хорошем смысле. Я же не ругаюсь. А.ОНОШКО: Я бы сразу сдала. За счет аренды бы ремонтировала и поддерживала в том числе. С.ДОРЕНКО: За сколько ты бы сдала? А.ОНОШКО: Да за сколько бы. С.ДОРЕНКО: В 2004 году я переехал жить в Барвиху. Я лично. У нас какая-то была знакомая, сейчас я не помню, фиг знает, но она жила в Александровке. Въезжаешь в Александровку от Ильинского и налево дом Березовского, который был Горбачева до этого когда-то. А сейчас Патрушева вроде, люди говорят. А направо маленький поселочек, почти напротив въезда к Патрушеву. 15 тысяч долларов сдавала одна баба. Я знаю, о чем я говорю. А.ОНОШКО: Ну? С.ДОРЕНКО: 15 тысяч долларов коттедж. Я не знаю, в восьми сотах. Там всего восемь-десять соток. Земли мало, всего мало. Убожество страшное. 15 тысяч долларов. А.ОНОШКО: Я не понимаю, это много или мало. Этого хватит, чтобы водоподготовку починить раз в десять лет? С.ДОРЕНКО: Ты же не хочешь меня слушать, потому что ты не хочешь вникнуть в горе быть богатым. А.ОНОШКО: Я не пойму, в чем проблема. С.ДОРЕНКО: Богатые люди горе мыкают! А.ОНОШКО: Это плохо? С.ДОРЕНКО: А Навальные скачут на гробах. А.ОНОШКО: 15 тысяч долларов — это мало или что? С.ДОРЕНКО: Остановись. Это был 2005 год. Сейчас это же говно ты сдашь за 200 тысяч, если тебе повезет. А.ОНОШКО: Рублей. С.ДОРЕНКО: Рублей. За 3 тысячи долларов. В 2005 году мы были счастливы, у нас рожи трескались от улыбок. 2005-й — 15 тысяч она сдавала, баба. Ее муж бросил, оставил ей коттедж. Она сдавала. Александровка. За 15 тысяч долларов. Сама жила в городе, в квартире. Сейчас она сдает за 200 тысяч, за 3 тысячи долларов. Таким образом, до свидания 12 тысяч долларов. Ты понимаешь, как бедствуют богатые? А.ОНОШКО: А и мы тоже бедствуем. С.ДОРЕНКО: Я вам объясняю, богатые бедствуют, а Навальные скачут у них, хлопая себя по ляжкам, выскакивают по гробам. А людям и так больно! Всем больно — и Золотову, и всем. Нам причиняют боль обстоятельства. Мы имели идиотизм купить что-то в России, товарищи, вот что есть наша главная глупость. Мы имели глупость что-то купить в России. Мы идиоты изначально. И это наше наказание господне. Так еще сверху приплясывает Навальный. Ну, что ты будешь делать? Но ведь это горе, согласись. А.ОНОШКО: Надо принимать вызов. С.ДОРЕНКО: Ха-ха-ха-ха! А.ОНОШКО: И идти на Первый канал. С.ДОРЕНКО: Я чувствую, что я не смог тебе переубедить. А.ОНОШКО: Нет. Совершенно. С.ДОРЕНКО: Боль богатых. Товарищи, богатые не просто тоже плачут, а богатые только и делают, что плачут. И вот такие как Оношко, это глум, грязный глум… То есть им тяжело, у них сердца разрываются. У них расширяется аорта, у них аневризма в мозге и рак мозга начинается от всего этого происходящего. И сверху приплясывает Оношко с Навальным! Ну, как ты будешь жить в этой стране, черт бы ее задрал. И так хреново, еще эти гады приплясывают. Что ты будешь делать? Кошмар! В ДВИЖЕНИИ НОВОСТИ С.ДОРЕНКО: 10 часов 6 минут. Пятница, 19 октября. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Анастасия Оношко — ведущая этой программы. А.ОНОШКО: И Сергей Доренко. Доброе утро. С.ДОРЕНКО: 65,77 по доллару. Вчерашний уровень, видишь? 75,31 по евро. 79,61 нефть. Тоже на вчерашнем уровне. Чуть-чуть подспустилась со вчерашнего утра, но горизонт этот. Да все вообще, какой-то кошмар. А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: День сурка. 1,1451 по главной паре. CNN разоблачила, что есть преступления против человечности и и человечества, которые сделал сейчас Трамп, а именно — он отказался бороться с глобальным потеплением. CNN перебирает. В хорошем смысле, да? Но мы же видим это. Мы же видим, что они критикуют Трампа за все. Причем несколько, как это сказать, несколько резко, согласись. А.ОНОШКО: Ну, да. С.ДОРЕНКО: Давай говорить о чем-нибудь важном. Про школы. А.ОНОШКО: Про школы. С.ДОРЕНКО: Хочу про школы. Давай про школы. Расскажи, я тебе уступаю. Смотри, я отодвигаю Керчь. Я отодвигаю ФСБ, которая будет контролировать интернет. Я отвергаю «Яндекс», который просел на миллиард. Все равно про «Яндекс» два слова. А.ОНОШКО: Говорите тогда. С.ДОРЕНКО: Я говорю про «Яндекс»? А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: Только возникли слухи, что Сбербанк прикоснется к «Яндексу», купит часть его акций, как «Яндекс» просел на 1 млрд долларов. О чем я говорил много раз со ссылкой на моего друга Хайма Литевского. Что говорил Хайм Литевский? А.ОНОШКО: Не знаю. С.ДОРЕНКО: (Иностранная речь). А.ОНОШКО: Я последнее поняла, что все кругом… С.ДОРЕНКО: Это мой друг из Бразилии Хайм Литевский. Он говорил всегда: все, к чему прикасается рукой государство, все, куда сует руку государство, превращается в говно. А.ОНОШКО: Но Сбербанк не превратился. Обратите внимание. Мне это непонятно. С.ДОРЕНКО: Внимание. Выучи эту фразу (иностранная речь). Это вторая фраза, которую надо выучить (иностранная речь) Это что значит? А.ОНОШКО: Не знаю. С.ДОРЕНКО: «Голова не работает, нет». Причем два раза надо «нет» говорить (иностранная речь). Тогда ты будешь похожа на африканку. Это африканка будет из Анголы в чистом виде. Прикоснулось государство в лице Сбербанка к «Яндексу» и (иностранная речь), все превратилось в говно. Миллиард долларов как корова языком слизнула. Я всех поздравляю! А.ОНОШКО: Они отрастут потом обратно же, да? С.ДОРЕНКО: «Яндекс»? А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: Конечно, конечно! Через 50 лет, я знаю. И недвижимость подорожает, все это будет через 50 лет. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, здравствуйте. Это токсичность. Сбербанк токсичен, потому что токсична Россия. С.ДОРЕНКО: Я и говорю, это проблема. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: «Яндекс», насколько я понял, это же голландская компания. С.ДОРЕНКО: Это голландцы. А.ОНОШКО: Да ладно. Они работают на нашем же рынке. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Работают у нас, но юрисдикция голландская. С.ДОРЕНКО: Это голландская компания. А.ОНОШКО: И что? С.ДОРЕНКО: Голландская компания «Яндекс» должна была поделиться акциями, продать акции русской компании Сбербанк. Потеряла миллиард. Теперь у меня один-единственный вопрос, Александр, откуда 30-40 лет назад об этом знал мой друг Хайм Литевский? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Он, наверное, был российский еврей. С.ДОРЕНКО: Литевский? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. С.ДОРЕНКО: Ха-ха-ха-ха! Нет. Он вспоминал, он говорил: кажется, кто-то приехал из Польши. Но мы не знаем. Ха-ха-ха-ха! По-португальски Шайм Литевский. Он был алкоголик, я уже рассказывал про него. Он прямо так и аттестовался. Прямо в аэропорту он пожал мне руку и сказал: я алкоголик, я не пил все время во время посадки, нужно немедленно выпить. Я говорю: насколько немедленно? Он говорит: «Мы получим багаж. Мы дойдем до багажника автомобиля. В багажнике автомобиля я открою свой чемодан, у меня там виски, и я выпью. Я алкоголик. Я не могу так долго не пить». Ха-ха-ха-ха! Был прекрасный человек на самом деле. Что ты говорила про Грефа? Про физматшколы? Что длина пальцев может сказать о вашей сексуальности». Давайте что-нибудь антинаучное сейчас. Товарищи, мы вчера… Но я не скажу о результатах. Мы вчера проверили всех женщин редакции. Не всех. Бузина ускользнула. Сейчас после летучки проверим, договорились? А.ОНОШКО: А почему вы не будете говорить о результатах? С.ДОРЕНКО: Пусть они догадываются, это же так пикантно. Пусть они догадываются. Вдруг это пикантно. Можно узнать сексуальную ориентацию? Нет. Но сексуальную предрасположенность сексуальной ориентацией сотрудниц… Я предлагаю вам заняться этим сейчас на работе. А не ерундой заниматься, которой вы сейчас занимаетесь. Внимание. Вы, конечно, знаете, что если в утробе матери плод был атакован, плескался в тестостероне, который мы не знаем, откуда мать получала… Откуда? мы даже не догадываемся, откуда она могла его получать, но она его получала. То этот самый плод имеет потом как бы хронически больше тестостерона. Смысл в том, что у тестостероновых особей безымянный палец существенно, на полногтя, как минимум на полногтя длиннее указательного. Понятно? А.ОНОШКО: Там еще написано, что на левой руке. С.ДОРЕНКО: Я тебе какую показываю сейчас? А.ОНОШКО: Я слушателям говорю, а то они начнут на правую смотреть. С.ДОРЕНКО: Я какую тебе показываю? А.ОНОШКО: Левую. С.ДОРЕНКО: На левой руке безымянный существенно, на полногтя, больше, чем указательный. Это значит, что у этой особи много тестостерона. Если же речь идет о мужчине, о'кей, нет проблем. Если речь идет о женщине, то, как правило, среди таких женщин чаще британские ученые встречают лесбиянок. Я прочитаю. Женщины, у которой безымянные пальцы длиннее указательных, чаще бывают лесбиянками. Ученые из Эссекского университета изучили пару идентичных близнецов, из которых один был гетеросексуалом, а другой гомосексуалом. Они выяснили, что у близнеца-гомосексуала разница в длине между указательным и безымянным пальцем, как правило, больше. Наиболее заметна она у женщин. Нет, наоборот, в смысле женщины, у которых тестостероновый, длинный вот этот палец, безымянный… А при тестостероне он почему-то длинный. Мы не знаем, почему. Согласно прошлым исследованиям, разница в длине пальцев, а также сексуальность, могут быть связаны с внутриутробным развитием тестостерона. Сотрудница кафедры психологии отметила, поскольку идентичные близнецы, у которых гены настолько на 100% общие, могут быть разной сексуальной ориентации, за различие должны отвечать негенетические факторы, а экспрессия генов и внешнее воздействие. Исследование показывает, что наша сексуальность определяется в утробе и зависит от того, какое количество мужского гормона на нас воздействует, или от того, как наше тело реагирует на этот гормон. Те, кто подвергается воздействию более высокого уровня тестостерона (речь все время идет о женщинах, то есть женщины, девочки), чаще бывают бисексуалами или гомосексуалами (они, девочки, если много тестостерона). Поскольку между гормональным уровнем и разницей в длине пальцев есть связь (а она есть), посмотрев на руки (левую руку, в особенности на левую), можно получить представление о предрасположенностях человека. Итак, на работе сейчас кладете каждой женщины руку на стол, прижимаете сверху и смотрите. Если у нее указательный короче безымянного, существенно, на полногтя, значит она свой парень. Согласна? А.ОНОШКО: Не знаю. Слишком мало экспериментов. С.ДОРЕНКО: У Оношки отвратительно женская рука, должен вам подметить. Кстати говоря, я не проверил… А.ОНОШКО: Что? С.ДОРЕНКО: Надо проверить остальных. Ха-ха. Сейчас мы пойдем Кнорре проверять. А.ОНОШКО: Потом вы будете сталкивать всех. С.ДОРЕНКО: Конечно, конечно. Черт, я же Кнорре проверил сегодня, она же заходила на летучку. У нее отвратительно женская рука. Это омерзительно. Хасаншина осталась. Ладно, проверим. Теперь начинай опять про Грефа. Она в четвертый раз рассказывает нам про Грефа, Анастасия Оношко. Девочку ставим на табуретку. Вперед! Расскажи. А.ОНОШКО: Теперь уже в третий раз, в четвертый. Узкоспециализированные математические школы, в которых детей пичкают одним предметом — это пережиток прошлого. А математики и программисты в будущем будут все меньше востребованы, считает глава Сбербанка Герман Греф. То есть они пережиток прошлого. И сейчас пошла реакция в соцсетях, все говорят, конечно, умные дети никому не нужны, сам-то в физматшколу поступить не смог в свое время. С.ДОРЕНКО: Кто? Греф? А.ОНОШКО: Греф, да. Теперь хочет их всех развалить этот Греф. Но он расширяет… Можете вы прочесть, у вас лучше получается. С.ДОРЕНКО: «Нужны все специальности, — говорит Греф, — нужны люди всех дарований и таланты. И не нужны нам математические школы. По-моему, это пережиток прошлого. Я категорический противник математических школ Так было в Советском Союзе, и мне кажется, что это не очень хороший опыт». Кто закончил физматшколу, позвоните, пожалуйста, 73-73-948. Здравствуйте. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Да, я закончил физматшколу. С.ДОРЕНКО: Что Греф говорит, что это пережиток прошлого и что он категорически противник. Что вам дала математическая школа? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Она мне дала возможность быстрее поступить нормально в вуз математический. С.ДОРЕНКО: А какой? Вы дальше куда пошли? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я пошел на факультет прикладной математики. С.ДОРЕНКО: Обалдеть. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но, учась на этом факультете, я разочаровался в своих математических способностях и понял, что я переоценил свою любовь к математике. Тем не менее, я стал программистом. В принципе, моя работа связана как раз с организацией, которую возглавляет Герман Оскарович. С.ДОРЕНКО: Обалдеть! РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сейчас в Сбербанке идет волна трансформации, связанная со стратегией. И тут я хочу сказать, что я ни в коем случае не представляю Сбербанк, вообще неправильно с моей стороны высказываться… С.ДОРЕНКО: Я понимаю, понимаю. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Предрассудки, догадки, как будто я вам рассказываю сказку. С.ДОРЕНКО: Да. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Предположим, я бы затеял трансформацию и хотел бы быть впереди планеты всей. Я говорю, что мне нужна эффективная команда, потому что ценность команды выше, чем ценность отдельного уникального специалиста. С.ДОРЕНКО: Да. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А в этой команде должны быть действительно универсальные специалисты. Но дальше это напоминает, знаете, в тридцатые годы, если не ошибаюсь, прошлого века, делали летающие танки, проектировали, которые вроде и стреляют, и летают, и как бы это ни чем не кончилось. Поэтому вот эти показы… мне, с моего низового уровня, я же все-таки не обладаю всей информацией, чтобы… это мне чем-то напоминает летающий танк. С.ДОРЕНКО: Можно я выскажусь, а вы меня послушайте? У вас есть минуточка? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно. С.ДОРЕНКО: Когда моя маман, мама, ходила в Волгоград… Мы переехали в Волгоград, бате дали там замкомандира дивизии, первый замкомандира дивизии. И там была школа, сейчас лицей №1, а была она школа №8, у планетария. Пошла разведывать, где хорошая школа. Ей говорят: вот эта самая лучшая. А она в любом городе, куда мы переезжали, тыкала меня в самую лучшую школу. Она говорит этому из гороно, районо, фиг знает: слушайте, а зачем ему математическая? И вот этот человек (это тетенька была), она сказала фразу, которую я запомнил (а мне ее передали): математика ему может и не понадобится потом, но извилины-то понадобятся. Почему не развить извилины? Понимаете? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно верно. И в той школе мы собрались энтузиасты, ребята, которым нравилось учиться. Мы решали интересные задачи. Кто-то дальше действительно развился и пошел по математическим этим, в мехмат отдельные люди поступали. Это нормально, когда есть команда, в которой есть конкуренция опять же. То есть мы друг с другом конкурировали, смотрели. Талантливые ребята, по крайней мере были окружены людьми, у которых не было, скажем так, не очень хороших интересов. С.ДОРЕНКО: А сейчас у меня жена проходила ноды, по Houdini, по постпродакшн, а там, в нодах, в Houdini, можно то же самое VEX описать, язык VEX. Я ей говорю: слушай, давай ты будешь нодами, а я изучу VEX и буду писать математическими формулами? Ну, ту же хрень описывать чисто математически. Но потом у нас чего-то это все завяло в результате. Но это же дико интересно для интеллекта, согласитесь. Я не знаю, чего я доказываю, мы же единомышленники. Герман Оскарович, дорогая душа наша прекрасная, он любит быть экстравагантным. Вопрос заключается в следующем, а извилина не мешает человеку? Извилина человеку мешает или нет? Я не говорю, что нужна математика. Но извилина нужна? А.ОНОШКО: Вы ко мне как к Герману Оскаровичу обращаетесь? С.ДОРЕНКО: Я к тебе обращаюсь как к человеку, который моя собеседница. А.ОНОШКО: Я не поняла его вот этого высказывания. С.ДОРЕНКО: Что он сказал? А.ОНОШКО: Я как раз тоже хотела в физматкласс, даже экзамен не пошла сдавать, но, посмотрев, какие задания… С.ДОРЕНКО: «Когда мы пытаемся сказать, что мы сейчас будем развивать специальности "математик" и "программист", мы попадем ровно в такую же ловушку, как у нас было какое-то время назад с юристами и экономистами». Что это такое? А.ОНОШКО: Что их стало очень много, а рынок не требовал такого количества, наверное это имел в виду. Но я помню, что физматкласс. Уговорили… Я мимо пробегала этого класса, им учительница литературы говорила: «Это вот литературный класс, у них все учат только историю и литературу читают. Никто не обращает внимания на их успехи в математике, от них этого не требуют. И они могут себе это позволить. Но вы не можете себе позволить заниматься только математикой, вы должны быть образованными во всех сферах». С.ДОРЕНКО: У нас в Волгограде было очень просто все. Было два нематематических класса. Было три математических, два — нематематических. Ребят, которые не волокли, их выталкивали в нематематические классы. Мой друг, Сашка, неважно, мне звонил и говорил: Серег, я зайду, мне надо задание по математике сделать. Ну, чтобы я быстро написал ему ответ. А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: Я не помню, Сашка или Серега. Я помню, что Подгорный фамилия. Я ему говорю: слушай, ты по телефону мне просто расскажи. По телефону геометрию я ему решал. Все, все по телефону! Он мне говорит: условие такое, такое, такое. Я говорю: так, хорошо, бери ручку и пиши, тангенс, котангенс. Понеслась. Он говорит: «Смотри-ка, ответ сходится». Я говорю: «И чего? Естественно, сходится. Давай следующее, следующее, следующее». По телефону я ему делал все задания. Он говорит: «Я зайду к тебе, ты сделаешь мне задание». Я говорю: «Да ладно, будем мы ходить, по телефону давай». Ну, скажи, извилина нужна или нет? Вот же в чем дело. Твоему Грефу получается, что не нужна извилина. С чем он спорит? Он спорит с тем, что нужна извилина. Не нужна извилина, не нужна. Я тебе объясню, есть непродуктивные знания, которые на хрен никому не нужны. А.ОНОШКО: Это какие? С.ДОРЕНКО: Например, развитие памяти. А.ОНОШКО: Теперь да. С.ДОРЕНКО: Объясню. Нет, это только кажется, что не нужны. Мусульмане изучают Коран. Изучают, изучают, наизусть. Ты знаешь, да? А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: А евреи последние три тысячи лет изучают Тору. Наизусть. Поняла, что это значит? А.ОНОШКО: Поняла, что это значит. Наизусть. С.ДОРЕНКО: Герман Греф скажет, а на хрена это нужно, когда Тора есть все равно… А.ОНОШКО: В написанном виде. С.ДОРЕНКО: Она есть. В телефоне можно запросить и все. Отвечаю: развивает интеллект. 3 тысячи лет. У евреев. Интеллект, речевые способности, память. Память, это свойство интеллекта, развивается путем изучения Торы. О'кей? У мусульман путем изучения… Кстати говоря, ты сейчас скажешь, у протестантов путем изучения Библии. Они тупо изучают Библию, преданно изучают Библию. Протестанты. А зачем это нужно, скажет Греф. Это полная глупость. Но они ее наизусть учат. Я тебе отвечаю: это нужно. Внимание, это очень важно. Это формальные упражнения, которые видимо не нужны, но они развивают чертовы извилины. Вот и все, товарищи. Как это объяснить Грефу, я не знаю. Здравствуйте. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Анастасия, здравствуйте. Я тоже физмат закончил в свое время, сто лет назад. На самом деле странное заявление со стороны господина Грефа как минимум. Если мне в жизни это никак не помогло, я не закончил никаких институтов, я недоумок вообще. Сейчас, допустим, я работаю на производстве, у меня фирма своя производственная. Нам, допустим, премьер говорил в свое время, что нужно больше рабочих специальностей, токарей, фрезеровщиков и т.д. У нас есть обрабатывающий комплекс, на которых работают люди с высшим образованием. Там без математики просто вообще никуда. К станку не подойдешь, это нереально, это невозможно вообще. Потом дальше президент говорил о том, что надо развивать искусственный интеллект и так далее. А его кто будет писать, извините? Дворники? Искусственный интеллект — это же программа. С.ДОРЕНКО: И даже если она будет смежная, межнаучная, то все равно там соберутся умные люди, а не какие-то идиоты, которые четыре класса закончили, правильно? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это естественно. Математика, она везде, она вокруг нас на самом деле. Я вообще не понимаю. Это интеллект. Когда говорят, если ты играешь в гольф, ты развиваешь в себе сколиоз, если ты играешь в шахматы — ты развиваешь интеллект. С.ДОРЕНКО: Ну, конечно. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здесь как бы странно как минимум. С.ДОРЕНКО: Есть формальные упражнения, формальное разучивание Библии, Корана или Торы… Формальное, которое на хрен как бы не нужно, но оно действительно развивает интеллект. Есть формальные упражнения, в Тайцзицюань, которые развивают тело. Которые никому не нужны, формальные упражнения, но это развивает. Греф не понимает этого. Вот это проблема. А.ОНОШКО: Как мы можем проверить то, что это развивает действительно, заучивание наизусть? С.ДОРЕНКО: Не знаю. Примеры есть. Лужков, например, наизусть знал «Руслан и Людмила», А.С.Пушкина. Он говорит: А.С.Пушкина «Руслан и Людмила». И понеслась! А.ОНОШКО: Интересно, что Греф, у которого Сбербанк, он сам говорил, это IT-компания по сути, и приложения замечательные, которые у них, все эти операции… Он же неглупый человек. Мы же не можем сказать, что он какой-то дурак, этот Греф, правда? Значит, когда это говорил, он что-то имел в виду. Не очень понятно, правда, действительно, что. Может быть какие-то пояснения было бы любопытно получить, о чем он говорит. С.ДОРЕНКО: У человека есть некие публичные маски, которые он надевает, когда выходит из дому. И вот Грефу нравится казаться экстравагантным. Объясню. Грефу нравится казаться экстраординарным и с этой целью, быть экстраординарным, он хочет казаться экстравагантным. И иногда заигрывается. Как бы играет и заигрывается. Кто-то рядом бы шепнул ему: Герман, ну, все, переиграл. Переиграл! Как мне говорил в свое время Попцов: Доренко, переигрываешь как провинциальный актеришка! Вот кто-нибудь стоял бы рядом с Грефом: Греф, переигрываешь как провинциальный актеришка! НОВОСТИ А.ОНОШКО: Пока мы ждем Сергея, я прочитаю с ленты новостей пару известий. Прокуратура Киева сообщила о попытках неизвестных захватить квартиру Максаковой в Киеве. С.ДОРЕНКО: Ты говоришь что-то? А.ОНОШКО: Да, я говорю. А что же мне делать, молчать что ли, напевать? Нет, я могу попеть. С.ДОРЕНКО: Работай, Оношко, работай! Я теперь старый, мне можно. Мне через год была бы пенсия, если бы в старое время. Ты понимаешь, о чем я говорю? А.ОНОШКО: А сейчас что? С.ДОРЕНКО: Хрен вместо пенсии. А.ОНОШКО: Разве вы не попадаете в категорию…? С.ДОРЕНКО: Хрен вам вместо денег, помнишь? Мне Шендерович рассказывал про Черномырдина историю. А.ОНОШКО: Да. Работаем, товарищи. Разве вам не полагается через год пенсия? С.ДОРЕНКО: Нет А.ОНОШКО: Почему? С.ДОРЕНКО: По кочану? А.ОНОШКО: А когда вам пенсия? С.ДОРЕНКО: А мне еще через год. А.ОНОШКО: Через два года то есть у вас пенсия? С.ДОРЕНКО: Через два, да. Но на автобусах я начну ездить уже через год бесплатно. А.ОНОШКО: Это очень скоро. А мне дольше ждать. С.ДОРЕНКО: Буду на буксир к автобусу цеплять свое BMW 630 GT, сам садиться в автобус, а BMW пусть едет за мной. Быстро давай говори про Керчь. Что? Я вчера, кстати говоря, ходил на Первый канал, ты знаешь об этом? А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: И вообще, все керчане знают, что я керчанин. Это так удивительно, офигеть! Вчера приезжает девчонка из Керчи… Во-первых, это было в Аршинцеве. Я говорю: слушай, а где это было, на заводе Войкова? Я не знал. Она говорит: да это Аршинцево. Я говорю: обалдеть, Аршинцево! Это мой любимый пляж, Аршинцево. Там район, там заводы, заводы, потом выныриваешь и пляж. — В вашей семье нет… А.ОНОШКО: Ой! С.ДОРЕНКО: А что это? А.ОНОШКО: Ой, господи. С.ДОРЕНКО: Что это сейчас было? А.ОНОШКО: Это ужас какой-то. С.ДОРЕНКО: Это ты включаешь, между прочим. А.ОНОШКО: Я просто ленту открыла, думаю, вам интересны такие вещи, а там, оказывается, звук пошел. С.ДОРЕНКО: Что это говорит? Gazeta.ru. Почитай. А.ОНОШКО: Вот я открыла, сейчас опять звук пойдет. Не буду. С.ДОРЕНКО: Не надо, я уже выключил. Открой. Что говорит наука, секс, секс. Это про секс. Я знаю, в пятницу вам всем интересно, совершенно верно. Секса все равно у вас не будет, вы изнуренные. К тому же ужретесь сегодня вечером. Но про секс просто вам интересно слушать, правильно? Делать не интересно, а слушать интересно. «Не стоит избегать секса с бывшими». Что это? А.ОНОШКО: Помогает пережить расставание, пишут. С.ДОРЕНКО: «Не стоит избегать секса с бывшими, наоборот — он поможет пережить расставание. Переспать с экс-возлюбленными после расставания пытается практически каждый, и это не усугубляет их состояние, а привносит в жизнь позитивные нотки. Однако как такой подход сказывается…» А.ОНОШКО: Доброе слово и кошке приятно, да? Ха-ха-ха-ха! С.ДОРЕНКО: Еще неизвестно. Подожди, дай прочитаю. Я озадачен, начинаю сразу ворошить какие-то воспоминания. Если после расставания вас все еще тянет друг к другу, то почему бы и не провести ночь вместе? Целую ночь? Это много. А.ОНОШКО: Но если тянет, почему нет? С.ДОРЕНКО: За ночь можно снова пожениться и снова расстрелять, расстаться и, вообще, ужас. Ночь — это очень долго, это прямо долго. А.ОНОШКО: Так если тянет, что делать? С.ДОРЕНКО: Не годится. А.ОНОШКО: Что? С.ДОРЕНКО: Полчаса, не знаю. Зачем ночь-то? А.ОНОШКО: Вот так написали. С.ДОРЕНКО: Это какой-то кошмар. Дай прочитать мне. Если после расставания вас все еще тянет друг к другу (это Gazeta.ru вносит нам сумятицу в души), то почему бы и не провести ночь вместе? Это никак не повредит восстановлению после разрыва. Что здесь за текст, я не понимаю! Перевод с английского. Вот почему мы друг друга не понимаем. Считают исследователи из Университета Уэйна в Мичигане. Это Archives of Sexual Behaviour. Журнал научный, внимание. «В обществе предполагается, что секса с бывшими надо избегать. Популярные журналы, блоги и таблоиды регулярно советуют не спать с бывшими. Через все эти советы красной нитью проходит предположение, что стремление к сексу с бывшими приводит к более сложному восстановлению после расставания» Кто должен восстановиться, не понимаю. Меня убивает эта фраза «восстановление». Кто восстанавливается? А.ОНОШКО: Все равно. С.ДОРЕНКО: Никто не восстанавливается. А.ОНОШКО: Для всех это стресс. С.ДОРЕНКО: Нет! А.ОНОШКО: Неприятность. С.ДОРЕНКО: Мы перешагиваем через бывших как Золотов через Навального. Никакого восстановления не существует. Что за чушь? Я вообще не понимаю, про что эта статья, какое-то восстановление. Что это за восстановление? Кто куда должен восстановиться, я не понимаю. Уже когда ты перешагнул как Золотов через Навального и все. Восстановление какое-то. Бред какой-то. Наши опросы показывают, что более трех четвертей учащихся колледжей считают именно так. А, дети. Дети в колледжах. Понимаешь, о чем я говорю? А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: Они так считают, что нельзя спать с бывшими, дети так считают. Потому что это усложняет восстановление. Мы не понимаем, что значит «восстановление». Неважно. Это что-то усложняет. Однако, несмотря на подобные убеждения, никаких исследований на эту тему не проводилось. Ученых настолько захватила эта тема, что они провели сразу два эксперимента, посвященных сексу после расставания. В первом они опросили 113 мужчин и женщин (113 — это не пара, не делится на два. Кто-то один лишний, а может быть кто-то был… неважно), недавно переживших расставание. (113 разрушенных судеб, внимание). Исследователей интересовало, был ли у участников секс с бывшими и как они себя после этого чувствовали, ощущали ли эмоциональную привязанность. Во второй части исследования… Первая часть исследования была проведена, и нам хрен про нее расскажут, очевидно. Теперь сразу ко второй части, товарищи. Во второй части исследования ученые фиксировали состоявшиеся половые акты (о-ля-ля) и попытки… Протоколировали половые акты, мать. Как будто это какие-то собачки. Ты знаешь, протокол случки составляется. Ты знала об этом? А.ОНОШКО: Нет, не знала никогда. С.ДОРЕНКО: Вот, пожалуйста. В Мичигане также и делают. Протоколировали, фиксировали состоявшиеся половые акты и попытки заняться сексом с бывшим партнером у 372 участников на протяжении двух месяцев после расставания. Также они проверяли, насколько участники при этом были эмоционально привязаны к бывшим. Как оказалось, секс с бывшими ничуть не мешал эмоциональному восстановлению. Меня заботит эта фраза. Я никогда не испытывал потребности в эмоциональном восстановлении, честное слово. А.ОНОШКО: Видите. Вам ничего не мешало. С.ДОРЕНКО: Я с огромным трудом вспоминал, как ее зовут. А еще какое-то эмоциональное восстановление. Про что это? Ну, ладно, неважно. При этом стремились заняться им более 80% участников. То есть хотели снова по привычке завернуть в знакомую квартирку 80%. Кроме того, исследователи выяснили, что те, кто сильнее тосковал по своим бывшим и все еще имел к ним чувства, чаще пытались восстановить отношения… Я не понимаю. Исследование показывает, что неприятие секса с бывшими в обществе неоправданно, уверена Стефании. Эта Стефании — это ученая. Она просто хочет переспать с кем-то из бывших, вот для чего это исследование. Ку-ку. Мы знаем женщин, женщины подведут научную базу под того, чтобы она какого-нибудь любит Педро… Она кого-то любит, и она подводит научную базу, чтобы он к ней завернул на борщ. Она говорит: Я такой сделала борщ, как ты любишь. И он у меня лежит уже месяц. В смысле, месяц стоит в холодильнике. И уже покрывается плесенью. Так ты зайди. Правильно? Она имеет в виду, съешь хоть плесень, хоть что-нибудь. Понимаешь, о чем разговор? Я тебе понял, это баба пишет исследование. Бабы пишут исследования всегда для какой-то очень практичной цели. Они не способны заниматься наукой просто так. Секундочку. Исследование показывает, что неприятие секса с бывшими в обществе неоправданно, уверена Стефани Спилманн, Которую мы подозреваем в борще. Психолог Мадлин Мэйсон Роантри (тоже женщина) говорит, что секс с бывшими может быть полезен как часть завершения отношений. В смысле, ты делаешь, потом думаешь, господи, на хрена это нужно было? Какая же она страшная. Да? А.ОНОШКО: Кто? С.ДОРЕНКО: Нет, ты делаешь секс с бывшим. И ты такой думаешь: елки, на хрена это нужно было? Боже, страшная! Как я это терпел? Боже милостивый! Какое же это омерзение вызывает. Для этого, правильно? А.ОНОШКО: Не знаю. Я вообще тоже смутно понимаю, о чем речь. С.ДОРЕНКО: Как смутно? Что значит «смутно»? А.ОНОШКО: Как вы, так же и я. С.ДОРЕНКО: Я тоже не понимаю. А, то есть ты тоже циничное животное, как и я? Ты бросаешь грязно? А.ОНОШКО: Нет. С.ДОРЕНКО: Да. Ну, да. А.ОНОШКО: Я вообще ничего такого… С.ДОРЕНКО: Она бросает грязно, вот какая Оношко. Переступая через возлюбленного, как Золотов через Навального. Они пытаются вернуть партнера обратно? Или это способ попрощаться? Если первое, то, возможно, лучше воздержаться от секса… Лучший способ двигаться дальше — оставить прошлое позади. Это мужчина, Джеймс Прайс. А женщины говорят, что им бы хотелось, все-таки еще разочек, еще хоть разочек, еще сорок тысяч раз. Эх раз, еще раз, знаешь, песня такая? Еще много раз по разу. Женщины! Женщины-ученые. А.ОНОШКО: Я не знаю. С.ДОРЕНКО: Женщины-ученые трындят одно, мужчины-ученые трындят другое. Прошу вас. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Уважаемый ведущий, к сожалению, включился только сейчас. С.ДОРЕНКО: Вот видите, вы застали самое интересное на самом деле. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Попал, попал! С.ДОРЕНКО: Душетрепещущее. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я могу сказать, что это, конечно, взгляд женский на это все. С.ДОРЕНКО: 100 процентов! РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мужчина стремится к новому. А женщине… С.ДОРЕНКО: Женщина залипает на эти грязные истории все, абсолютно. Грязь! РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я так считаю, что это чисто женская история. Зачем с бывшей встречаться? С.ДОРЕНКО: Никогда. Думаешь, как я мог?! Боже милостивый! Противно даже. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Зачем? Материал уже использованный, зачем это нужно? С.ДОРЕНКО: Вы неправы. Здесь в вас звучит консюмеризм, который стыден в 21 веке. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я цинично скажу, давайте второй раз презерватив оденем. С.ДОРЕНКО: Нет, нет, нет. Я вам хочу сказать, это некрасиво в 21 веке, Денис, мы должны звучать современно. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я циничен. С.ДОРЕНКО: Мы должны звучать современно. Вы звучите несовременно. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, скажите мне, как надо. С.ДОРЕНКО: На самом деле природа распорядилась так, что мужчина пытается завоевать женщину. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Правильно. С.ДОРЕНКО: Я звучу намного лучше, обратите внимание. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы филолог. С.ДОРЕНКО: Мужчина стремится завоевать женщину, покорить. После того, как он ее покорит, она уже покоренная, фиг ли с ней делать. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот именно, фиг ли с ней делать, правильно. С.ДОРЕНКО: А она в этот только момент и влюбляется. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, она еще нужна, потом будет варить правильно борщ. Она пригодится, если она нормальная, она еще нужна детей растить. С.ДОРЕНКО: Ну, что вы, зачем? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Анастасия… С.ДОРЕНКО: Вас убьет не только Анастасия. Все Анастасии этой планеты соберутся и убьют вас. Зачем вы говорите такие вещи, как грязь? Смысл в том действительно, что мужчина стремится… Вот есть гора. Наверху стоит флажок. И тебя не пускают, руками, ногами, лабиринтами тебя не пускают к горе. Ты должен дойти. Это логика мужчины — дойти, дойти, дойти, не спать, не есть, дойти, дойти. Упрямо идет, идет, идет. Дошел до флажка, ну, все, дело сделано. А.ОНОШКО: Не знаю, это ваша как бы концепция… Пожалуйста. С.ДОРЕНКО: Не концепция! У меня нет никакой концепции, у меня есть наблюдения этой жизни. О чем ты говоришь? Я на самом деле не такой, но я говорю о том, что я вижу, я же описываю мир. А.ОНОШКО: Не знаю. Я в последнее время вокруг себя вижу разводы, инициированные девушками, а не мальчиками. И они с таким облегчением на самом деле на все на это смотрят, в отличие от мальчиков. Наблюдения могут быть разные. С.ДОРЕНКО: Выдай мне. А.ОНОШКО: Что выдать? С.ДОРЕНКО: Мне пишет один из слушателей: «Просто вас никто не бросал. Если бы вас бросили, вы бы сидели под дверью и плакали». «Видели мы брошенных мужчин, жалкое зрелище. Плачет и хочет все вернуть». Не знаю. Я говорю о том, что я видел в жизни. В жизни мужчина идет к флажку на холме, и главное его чувство до того, как он подойдет до флажка. Когда он взял флажок (он взял флажок), он уже брать флажок не хочет особенно. Ну, как-то так. А.ОНОШКО: Ха-ха-ха-ха! С.ДОРЕНКО: А она только с этого момента влюбляется. А.ОНОШКО: Прямо смешно. С.ДОРЕНКО: А она только с этого момента влюбляется. И получается разбаланс. То есть он был влюблен до того, как дошел до флажка. А.ОНОШКО: Вы себя утешаете тем, что она влюбляется. Она не влюбляется никогда, этот флажок так и ходит. А вы к нему пристраиваетесь, к этому флажку потом, в течение бытовых… С.ДОРЕНКО: Мне хотелось бы до известной степени здесь поподробнее. То есть ты хочешь сказать, что женщина не влюбляется никогда? А.ОНОШКО: Я ничего не хочу сказать. Вы же обобщили, а я вам в ответ тоже обобщаю. Я вообще не претендую на конечное знание. С.ДОРЕНКО: Я тоже не претендую на конечное… А.ОНОШКО: Но звучит это так: в жизни вот так, а, б, с. С.ДОРЕНКО: Я пытаюсь схематизировать. К сожалению, конечно, безусловно, я пытаюсь схематизировать. Схематизируя, я, безусловно, упрощаю. И я понимаю изъяны упрощений. И, тем не менее, мужчина идет до флажка, и в этот момент не жрет, не спит, не пьет, пока не дойдет до флажка. Когда он дошел до флажка, дело сделано, все. И только после этого она начинает влюбляться. Она. А.ОНОШКО: А вы как это определяете? Начинание влюбления. С.ДОРЕНКО: Не знаю. Ты дошел до флажка, тебе, в принципе, как-то уже… Тебе отчасти пофиг уже, когда ты дошел до флажка. А.ОНОШКО: Да всем пофиг на самом деле. Но, когда вас бросают, это неприятно, это однозначно. Даже если вам было все время пофиг… Когда от вас отворачивается тот, а вам все время было пофиг, вам становится сразу жалко и обидно, вы начинаете нервничать и думать, что такое, почему? Но это не имеет никакой связи ни с флажками, ни с чем. С.ДОРЕНКО: Ни с чем, да? А.ОНОШКО: Вообще, да, просто обида чисто человеческая. С.ДОРЕНКО: Презрение ко мне как к философу, свойственно Анастасии Оношко. Меня как философа, меня как человека, который оценивает жизнь, выцеживает из жизни какие-то концепты, пытается, схематизируя… А.ОНОШКО: Гендерных взаимоотношений с полным превалированием мужчины. С.ДОРЕНКО: Не мужчины! Мужчина — мусор. А.ОНОШКО: Молодец, дошел до флажка, все, ему больше не интересно. С.ДОРЕНКО: Но он дошел до флажка. Он создан природой, чтобы дойти до флажка. От флажка к флажку, совершенно верно. А.ОНОШКО: Природа ничего не создавала. Случайно выжили на самом деле. С.ДОРЕНКО: Здравствуйте. Оношко меня урыла. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, друзья. С.ДОРЕНКО: Михаил. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Поздравляю вас, участников теоретического симпозиума. С.ДОРЕНКО: И вот пришел ученый-практик! РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Теоретического симпозиума. Как и всегда, все это далеко от… Я не хочу быть циничным, я как ученый выступаю. Вы не учитываете фактора времени. У женщин огромное преимущество. Есть то, что природа как бы мужчину возвысила, это фактор времени — старение. Есть ряд, категория мужчин, которые по мере своего взросления, старения по жизни не меняют возраст возлюбленных, любовниц. Ну, не меняют. Вот ему было 18, у него были 18-летние, 25 — 18-летние, 45— 18-летние и 25-летние, 65 — опять то же самое. Такие есть мужчины. И вот часто феномен этого квазивозврата к очарованию секса отношений связан с тем, что мы представляем себе женщин в том возрасте, в котором мы с ними были, было ощущение великолепия. И буквально проходит 2-3 года… Еще раз говорю, только в цинизме меня не обвиняйте. 4 года, и мы видим уже другую женщину. Особенно у тех мужчин это происходит, которые очень щепетильны к возрасту, к внешним данным, ничего здесь плохого нет. Женщины, конечно, быстрее переходят в разряд, как вам сказать… Вы меня поймете, ферменты, наверное, может быть химическая реакция, изменение лица, морщины и т.д. Надо говорить о том, что есть в жизни. Поэтому вот такого рода возвраты ностальгические, они часто бывают по истечении очень многих лет, 5-6-10 лет. Особенно если женщина была огонь. И когда вы ее встречаете через 10 лет, вы фактически уже не видите ничего из того, формально внешнего, что вас очаровало, к чему вы были привязаны и т.д. Надо говорить о правде жизни. Что мы здесь теоретизируем и т.д.? А.ОНОШКО: Вы классных теток знаете? Классных. Совершенно неважно, толстые они или не толстые, возраст, ты думаешь, какая же классная тетка! У нее дочка молодая растет. Может быть же? С.ДОРЕНКО: Михаил, прошу вас. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Один процент. Очень мало. Я вам говорю как практик. И это действительно чудовищно интересно. Но их очень мало. В основном почему-то женщины начинают увядать вот в этом смысле, в смысле сексуальной привлекательности. Я бы советовал нашим женщинам брать пример с западных женщин. С.ДОРЕНКО: А с какого возраста, вы полагаете, в массе они начинают увядать? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это, конечно, индивидуально все. С.ДОРЕНКО: Безусловно. И, тем не менее, можно выцепить какую-то синусоиду. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Некоторые прямо еще в середине, когда им между 20 и 30. А.ОНОШКО: А мужчины когда начинают увядать? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мужчина увядает может быть еще сильнее, но почему-то для мужчин это не так важно. Если у него есть голова, приемчики, умение завладеть, он автоматически… Я как раз держу форму, я считаю, что это самое главное. Очень важно держать форму. Но даже те, кто не держат форму, обладающие такой, знаете, патетикой сразить женщину, они все равно пользуются успехом. А.ОНОШКО: Это так смешно выглядит. Я однажды, в студенчестве, на Новый год пришла к подружке, кореянке. А там собрались русские студенты, которые учили корейский, и корейские студенты. И каким-то образом там оказался дядька один. Бизнесмен, кто он там был, я не знаю вообще. И вот мы все собрались, там корейская еда вкусная. А этот дядька сидел недалеко от меня. И вдруг этот дядька поворачивается ко мне и пытается меня накормить со своих как бы палочек. У него палочки в руках. С.ДОРЕНКО: Подождите, Михаил, это дико эротично, то есть ей в рот суют пищу с палочки. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Настя, вы такой разговор… А.ОНОШКО: Вы так говорите, вот мужчина еще может, он такой благодаря своей патетике. А на самом деле это выглядит просто смешно, жалко. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это выглядит не просто смешно, а противно. Мы говорим об элите эроса, понимаете! Но мы же не говорим о какой-то там, о чем-то примитивном. С.ДОРЕНКО: Настя, да знает он, входит в элиту, да. Михаил входит в элиту, да, точка. В какой-то момент ты должна признать авторитет. Почему ты все время споришь, Настя? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В человеческой жизни во всех сферах есть элита, которая занята этим. Углубленно занята одним предметом. «Что такое деньги?» — говорил Розанов. Это отрешенность и великая углубленность в одно. А.ОНОШКО: А что за предмет-то у нас? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мы же говорим о высоких идеалах вот этого самого… А.ОНОШКО: Увядающих женщин. С.ДОРЕНКО: Настя, не пытайся перебить поэта. Ты пытаешься перебить поэта. Как не стыдно? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это действительно поэтическая область. Я категорически против того, чтобы мужчина физически расслаблялся, не следил за собой. Но все-таки здесь перекос есть природы. Девушки, идеальные внешне, они тянутся к мужчинам в возрасте, на 20-30 лет старше. Существует вообще такая природа у некоторых молодых женщин — они не признают своих сверстников, не признают даже тех, кто старше на 10 лет. А.ОНОШКО: Но это исключительная редкость, согласитесь, тоже один процент. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, да, конечно. А.ОНОШКО: Любительниц папочек. Там кто-то кричит. С.ДОРЕНКО: Кто? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Дама. Ну, зачем? А.ОНОШКО: Дайте ей трубку, пусть она выскажется. С.ДОРЕНКО: Нет, дайте ей трубку. Почему? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Она в какой-то мере не согласна со мной. С.ДОРЕНКО: Нет, дайте ей трубку, я очень прошу. Почему вы не даете ей трубку? РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это некрасиво. Серьезная радиостанция, вот такие… С.ДОРЕНКО: Нет, это очень красиво. Сегодня пятница. А.ОНОШКО: Можно все. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это невозможно. А.ОНОШКО: У нас две минуты до конца эфира, надо красиво завершить. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Кошелек здесь вообще ни при чем. Только интеллект, обаяние. А.ОНОШКО: Конечно! Мы подберем сейчас в библиотеке Ленинской с обаянием и с интеллектом из физматшколы. С.ДОРЕНКО: Сегодня был хороший разговор с Михаилом. На Михаила набросились сразу две женщины. Я пытаюсь обратить ваше внимание на свою роль — я молчал как рыба об лед, я все время молчал. Обратите внимание, что я молчал. Был один Михаил, на него набросились две женщины, которые устроили ему афронт с репримандом. Вы обратили внимание? А.ОНОШКО: Нет ничего жальче старика, который пытается быть элегантным и покормить со своих палочек какую-то незнакомую юную девушку. Мы от него отшатнулись, абсолютно все, просто встали и пересели. С.ДОРЕНКО: Вы? А.ОНОШКО: Да. И еще одна моя подружка. И глаза вылупили. Стали вслух спрашивать: а что это он делает? «Вы что, с ума сошли?» — сказали мы этому дядьке. Он по-русски плохо говорил, поэтому он не понял. С.ДОРЕНКО: Не знаю. Я могу вам ответить на это из Чжуан-цзы, про ваших девушек про этих. А.ОНОШКО: Это была я. Что сказал Чжуан-цзы? С.ДОРЕНКО: Чжуан-цзы сказал: «Когда дочь стража Западных врат везли к князю, она плакала, убивалась. Мокрыми стали рукава ее одежды. Разделила с князем ложе. Разделила с князем стол. Подумала: зачем плакала?» Мы пойдем и проживем ее, эту пятницу, 19 октября.