Психолог Анна Кирьянова: «Если вы плачете в ужасе в конце новогодних каникул, пора менять работу»

У нас на E1.RU есть традиция: перед каждым Новым годом мы ходим в гости к психологу и писателю Анне Кирьяновой, чтобы поговорить о том, как прошел этот год и чего ждать от следующего. До 31 декабря остались считаные дни, самое время узнать, как правильно загадывать желания, чтобы потом не разочароваться в результате, как провести 10-дневные каникулы и спокойно выйти после них на работу и что делать, если никак не приходит новогоднее настроение. — Часто перед Новым годом люди говорят, что у них нет новогоднего настроения. Надо ли его как-то пытаться себе поднять? — Я понимаю это, потому что жизнь полна событий, зачастую не самых радужных, и искусственно вызывать это настроение у себя, конечно, не нужно. Всеми усилиями менять состояние, переходить к ручному управлению не надо, потому что мы живые люди. Но одновременно и отравлять праздник другим не надо тоже. Я, например, три года назад потеряла горячо любимого отца, как раз в Новый год все произошло, но это не повод мешать и портить настроение другим. Обратите внимание: люди, которые не имеют, как они говорят, новогоднего настроения, очень часто под самым радужным, счастливым текстом, под самой радостной фотографией обязательно напишут какую-то гадость. И получается трансляция вот этого негативного настроения. А между тем ученые давно доказали, что, стоит какое-то время поконтактировать с человеком с депрессией, и самому станет плохо, тоже испытаешь ощущение одиночества, депрессии, вплоть до того, что изменится к худшему анализ крови. Поэтому, если у вас плохое настроение, если действительно вы что-то переживаете — увольнение, утрату близкого человека и так далее, — нужно помнить, что другие люди в этом совершенно не виноваты. И превращаться в токсичного разносчика инфекции не надо. Лучше избежать участия в шумных сборищах, не надо себя принуждать идти на корпоратив, не надо идти в гости к родственникам для того, чтобы сесть в углу и своим кислым видом всем испортить настроение. Гораздо честнее отказаться от участия в торжестве, если вы не чувствуете себя готовым, чем впадать в две крайности — напяливать фальшивую улыбку и отправляться на праздник и там себя убивать, изображая радость, или, наоборот, прийти и испортить настроение всем так, чтобы люди вообще забыли, ради чего они там собрались. Поэтому прислушиваемся к своему состоянию, но помним, что, если у вас есть дети, вы не вправе лишать их праздника. У одной женщины муж ушел как раз под Новый год. К сожалению, именно в канун Нового года многие люди уходят из своих семей и рвут отношения. А почему? Потому что они кому-то пообещали уже встречать Новый год вместе. И такой подарок преподносят. И у женщины не было сил, не было настроения, можно себе представить — будущее неизвестное, денег нет. Но она все равно детям (их у нее двое) организовала праздник, она нарядила елочку, она на последние деньги купила подарки, водила с детьми хороводы, устроила конкурсы. Прошло много лет, ее жизнь изменилась к лучшему, был забыт этот тяжелый Новый год, ощущение грусти и тоски. А дети запомнили этот Новый год как самый счастливый праздник в своей жизни. И получается, что плохое забывается, а хорошее — никогда. И поэтому очень важно превозмочь себя, если речь идет о детях, например, и все-таки праздник им обязательно устроить. — К вопросу о новогоднем настроении. В этом году мы хотели снять красивые новогодние улицы, но оказалось, что украшены только магазины. А вообще, важны горожанам светящиеся гирлянды? Это способно повлиять на настроение? — Конечно, способно. Мы почему украшаем елку или квартиру свою? Чтобы создать настроение. Это важно особенно для людей эмоциональных, которые реагируют на внешний мир очень сильно, и даже какая-то сверкающая гирлянда уже может благотворно повлиять на их психоэмоциональное состояние. Украшать все-таки надо, хотя это нерационально и требует больших расходов. Конечно, люди уже в возрасте, как я, не очень на это реагируют, а людям молодым это важно, хочется, чтобы было красиво. Поэтому я считаю, ради них обязательно нужно город украшать. Это, кстати, мне кажется, даже снизит уровень депрессии и тревожности. — В этом году были президентские выборы, они прошли без сюрпризов, и у некоторых людей появилось ощущение дня сурка — что как минимум ближайшие 6 лет особых перемен ждать не стоит. — Кто знает. Ощущение стабильности, может, и есть, но что касается того, что произойдет, — нам это не всегда ведомо. Я вообще вопросами политики мало занимаюсь. Последний политик, который вызывал у меня бурные горячие эмоции и интерес, — Леонид Ильич Брежнев. Это было очень давно. А потом я мало уделяла этому внимания. Может, это и неправильно, но это не сфера моих интересов. Поэтому — ну прошли выборы, ну приняли такое решение, ничего ужасного, как мы видим, не случилось. Я прислушиваюсь к мнению и одних людей, и других. Я, если сама не политик, то лучше послушаю людей сведущих. — Вы заговорили про Брежнева, его времена называют застоем… — Да. А после смерти Брежнева началось такое, что правление Брежнева стали вспоминать с ностальгией. Когда люди ждут перемен, очень часто вслед за этими переменами начинаются события, которые фактически не поддаются контролю. И какие они будут — очень трудно спрогнозировать. Вы говорите, была эпоха застоя, согласна. Но когда началась смена генеральных секретарей, а потом перестройка, а потом вот эти девяностые годы, там процесс вообще был неконтролируемый, и было гораздо хуже. — Часто люди возлагают на новый год большие надежды, дают себе обещания, буквально хотят начать новую жизнь. Как правильно планировать, чтобы не разочароваться потом, что «ну вот, ничего не получилось»? — Нужно формировать не желания, а намерения. Желания — это «я желаю выйти замуж за Николая», «я желаю стать стройной, как Майя Плисецкая». Желания хорошие, но, видите ли, у Николая может быть жена, которая совершенно против вашего желания, и сам Николай еще о нем не знает. А стать стройной можно, только отказавшись от переедания и занявшись спортивными упражнениями. Намерения лучше всего писать на бумаге, потому что здесь задействованы определённые участки мозга, которые помогают нам сформировать это намерение — образ потребного действия, Бернштейн так это называл, психолог. Так вот, намерение надо писать: я хочу иметь силы для того, чтобы изменить систему питания, заняться спортивными упражнениями и похудеть на 12 кг. Согласитесь, это уже структурированно и понятно. В этом желании заложено намерение, мотивация, способ. Или, скажем, про Николая мы пишем: я хочу встретить свою любовь, человека, с которым была бы счастлива. В свои желания не надо включать других людей. Например, «я хочу избавиться от несправедливых претензий на работе и улучшить психологический микроклимат и взаимоотношения с коллегами и начальником» — хорошее намерение. А «я хочу, чтобы мой начальник помер» — я считаю, плохое желание, его писать, безусловно, не надо. — Написали намерение на листочке, что с ним потом делать? — Лучше всего его сохранить, чтобы через год посмотреть, что сбылось, и, может быть, внести коррективы. И это отличное упражнение, у многих людей почти все сбывается. У других не сбывается практически ничего. Что ж тут удивляться, если мужчина очень старался, составил список намерений из 12 пунктов, потом помахал листочком в воздухе и сказал: «Вы что, серьезно считаете, что эта дрянь может сбыться?» Ну, теперь уже нет, потому что вы обесценили собственные желания этой токсичной шуткой, сомнениями. То есть ушла психологическая магия, если можно так выразиться. Или человек сел писать и выдавил три желания: хочу быть богатым, хочу быть счастливым, сессию еще хочу сдать. На этом его желания закончились. А надо сказать, что действительно сбываются вещи, которые мы излагаем письменно. Главное — правильно изложить. Один написал: «Хочу видеть «мерседес» под окном своего дома». Он его действительно увидел, но не свой. Поэтому мы должны работать со своей речью — и устной, и письменной. Каждое слово имеет значение, и как мы формулируем свои желания — так потом они и сбываются. — А надо в течение года сверяться с этим списком, что уже сбылось, что нет? — Нет. Помните, Карлсон съел персик и закопал косточку, а потом, приходя к Малышу, он первым делом шел к горшку, толстым пальчиком выкапывал косточку и смотрел, начало расти дерево или нет? Очень часто люди вот именно так поступают со своими намерениями и желаниями. Они постоянно в них копаются и в результате просто не дают возможности ситуации спокойно развиваться. Более того, когда мы о чем-то говорим так, как будто это уже случилось, мозг это воспринимает как уже выполненную программу. А раз это уже сделано, то зачем беспокоиться? Вы заметили, что писатели, как правило, не рассказывают сюжет следующей книги, а многие люди не рассказывают про свои путешествия, еще про что-то, что они задумали? И правильно делают именно по этой причине — мозг перестает нам помогать прилагать усилия, если считает, что это уже достигнуто. — А есть теория, в которой, наоборот, надо все представить детально, чтобы мозг решил, что это у тебя уже есть. — Смотря что. Как пишет Уоллес Уоттлз, если вам нужна швейная машина, представляйте себе эту машину во всех подробностях, и вы ее получите, это правильно. А вот если вы себе представили, что вы уже вышли замуж, родили детей, построили дом, — вот это как раз отнимет у вас энергию. То есть образ потребной цели во всех подробностях — это хорошо, а выполненное действие, например написанная книга, — нет. Если книгу фактически мы уже рассказали, согласитесь, она поблекла, в ней исчезла новизна, а с ней и побуждение к писательству. — В этом году было несколько громких историй с высказываниями чиновников, например Ольги Глацких, которая сказала подросткам, что «государство не просило родителей их рожать» и вообще ничего им не должно. А действительно, на людей такие слова как-то влияют? — Конечно, влияют, ведь многие политики вошли в историю именно благодаря своим высказываниям, не так ли? Например, «Патронов не жалеть», когда речь шла о расстреле толпы рабочих. Или «Пусть едят пирожные, если у них нет хлеба». Согласитесь, столетия прошли, а мы помним правителя именно по тем словам, которые он произнес и которые к нему намертво приклеились, словно девиз. Мы вот только о словах говорили, и, действительно, это очень важно — контролировать свою речь, следить за ней. Да, возможны случайные оговорки, можно сказать что-то невпопад, мы живые люди. Но при этом есть определённые афористические высказывания, девизы, и они связаны с внутренней позицией человека, которую он невольно высказал. И любого человека слово заденет, потому что именно в словах проявляется позиция — политик, чиновник, руководитель взаимодействуют с окружающими посредством слов. Их речь — это профессиональный инструмент. Например, врача могут обвинить в том, что он сформировал ятрогенный невроз, сказав пациенту: «Ох, у вас больное сердце, с таким сердцем долго не живут». Это преступление, потому что он врач и этими словами нанес ужасный ущерб: у человека действительно может случиться сердечный приступ, и даже жизнь его может из-за этого прерваться. А если это скажет просто сосед по дому, эти слова не будут ятрогенными («ятрос» по-гречески значит врач). Так же и здесь, любой человек может высказывать любую позицию, у нас свобода слова. Но чиновник обладает свойством невротизировать окружающих своей речью, поэтому должен особенно заботиться о своих словах. — В будущем году нас ждет повышение НДС, недавно подняли ключевую ставку — значит, подорожают кредиты. Люди ждут, что финансово станет сложнее жить. Как к этому подготовиться? — Согласна с вами. Я думаю, что сейчас очень важна финансовая дисциплина. Многие проблемы у людей возникли из-за того, что они финансово не дисциплинированы, люди брали кредиты, не думая о том, как будут их отдавать, привыкли накапливать долги за квартиру. Некоторая халатность и расхлябанность были в хорошие времена. Сейчас обстоятельства изменились, и выживет тот, кто понимает финансовую дисциплину. Нужно соотносить свои потребности со своими возможностями, люди стали умнее, опытнее, они начали понимать, что надо читать мелкий шрифт, не надо поддаваться искушениям, что кредиты все равно придётся отдавать, причём «с кровью». Очень важно сформировать в себе привычку обращения с деньгами, сформировать денежный припас, это не обязательно крупная сумма. Люди говорят: да мне копить-то не с чего. Конечно, речь не о пенсии, она вряд ли увеличится, если вы будете финансово дисциплинированы. Но если есть источник дохода, постоянно что-то откладывайте. Не десятую или двадцатую часть, не надо себя загонять в эти рамки, но какую-то денежку отложить обязательно нужно — то, что можете отдать безболезненно. Да хоть сто рублей. И делайте это по мере поступления денег. Скажем, зарплата у вас два раза в месяц, два раза откладывайте. И сразу себе говорим — я буду это делать на протяжении, предположим, трёх месяцев, а через три месяца куплю себе — важный момент мотивации — то-то и то-то. Помаду, мелочь приятную. И ни в коем случае не прикасаемся к этим заповедным деньгам. Откладывать лучше всего наличными в конверт, потому что на карточке деньги весьма условные, их тратить легче. Потратили — и снова откладываем, уже на полгода. Через некоторое время вы увидите, что и доходы тоже начнут увеличиваться, причем, как правило, именно на ту сумму, которую мы припасаем. Еще это называлось в народе «фармазонский рупь». Люди считали, что есть такая неразменная деньга, ты ею рассчитался — она опять в кармане. И вот считалось, что можно взять любую монетку, лучше, конечно, хорошего достоинства, и носить с собой. Через некоторое время она, мол, начнет притягивать к себе богатство, превратится в «фармазонский рупь». Одна женщина запечатала в конверт 5 тысяч и твердо себе сказала, что трогать их не будет, это деньги для приманивания более крупных сумм. Она держала их долго, у нее денег было мало, и пятитысячная действительно начала приносить какие-то доходы, по крайней мере психологически у нее эта программа сформировалась. А через какое-то время заболела соседка-старушка, нечем было помочь, сердце не камень, и женщина эти 5 тысяч потратила. И, вы знаете, у нее сразу же резко улучшилось материальное положение. Откуда ни возьмись появились доходы, как будто вознаграждение пришло. Поэтому не надо фанатично зацикливаться, что ни при каких условиях, даже если человек будет с голоду умирать или собаке лечение нужно, я эти деньги не трону. Но не трогать вплоть до форс-мажорных обстоятельств. И тогда потихонечку наш мозг начнет приучаться к финансовой дисциплине. — То есть получается, не на черный день откладываем, а чтобы потом на что-то приятное для себя потратить? — Конечно! На черный день вообще ничего откладывать не надо, потому что вы мотивируете себя на приближение черного дня. Все равно что на похороны копить. Люди, которые копили на черный день, не испытывали радость, сберегая эти деньги, — они бессознательно приближали травмирующие события. Зачем? Всегда мотивация должна быть положительной. — Важное событие уходящего года — повышение пенсионного возраста. Сторонники реформы объясняли это тем, что людям в солидном возрасте нужно быть в движении. — Ну, знаете, хочется напомнить рассказ Джека Лондона об индейце Ситке Чарли и его друзьях. О том, как они нашли умирающих от цинги колонистов, и там был один старик румяный, улыбающийся, с целыми зубами, который говорил: они просто мало шевелятся, нужно заставить их работать. Этих людей стали принуждать встать с кровати, а потом оказалось, что этот мерзкий старик втихаря жрал сырой картофель, у него был припас, а люди действительно от объективных причин погибали. Это чудовищный рассказ. И, знаете, когда говорят, что людям надо больше шевелиться — да, я полностью согласна! Но это звучит цинично, когда у тебя есть картофель, который ты тихонечко жрешь своими целыми зубами, а у других его нет. Работы разные. Извините, возможно, тому, кто имеет проблемы с весом от сидячей работы, действительно надо больше шевелиться. А если человек работал, например, водителем или простоял как учитель на ногах всю жизнь? Пусть он шевелится по своему желанию, а не по принуждению. Вот это как-то забывают, что одно дело — когда ты делаешь зарядку, потому что этого хочешь, а другое — когда под дулом автомата тебя заставляют отжиматься. Поэтому я думаю, что эти высказывания из уст чиновников звучат цинично. — А что посоветовать тем, кому оставалось два-три года до пенсии, а теперь — гораздо больше? — Что делать... Есть вещи, которые от нас мало зависят. Чем больше человек чувствует себя оскорбленным, обиженным, но при этом не имеет средств изменить ситуацию, тем больший он будет испытывать стресс, а потом и депрессию. Если есть возможность бороться за справедливость — боритесь. Если это невозможно, просто раздирать душу обидой и болью — только хуже себе сделаешь. — Ощущение последних лет — что у нас люди стали более закрытыми, все в своих коробочках, отгородились от других. Замечаете ли вы это? — Бесспорно. Уровень деликатности очень вырос, понятие личных границ очень выросло, все начали понимать, что токсичные вопросы — а ты почему не замужем? а когда у вас дети появятся? а сколько ты получаешь? — это признак дурновкусия, невоспитанности. Все меньше стало омерзительных комментариев в сети, это тоже личные границы. Сейчас мало кому придет в голову к соседям начать ломиться в дверь, просто чтобы чаю попить и пообщаться, что когда-то было нормальным. Все знают, что писать в мессенджер или звонить нужно в рабочее время. А то, что каждый в своей коробочке, — в сети мы общаемся в свободное время, и никому не надоедаешь, не лезешь. Одна женщина в передаче начала мне рассказывать, что люди закрылись. Она переехала в новый дом и первым делом напекла блинов и пошла по соседям. Стучала в двери, звонила с грудой этих блинов, уже остывших. Некоторые дети плакали, потому что они пугались, им родители говорили не открывать двери незнакомым. Другие грубо ругали, некоторые не открывали. Какие жестокие люди! Все отгородились! Я говорю: вы понимаете, что вы нанесли травму детям, во-первых, во-вторых — какие блины? Вам понравится, что вашего ребенка какая-то неизвестная тетя накормила неизвестными блинами? Это вызовет естественную негативную реакцию. Считаю, что это, наоборот, бескультурье, нарушение личных границ и виноваты совсем не те люди, которые не открывали или потом подошли к ней во дворе и попросили больше так не делать. А виновата она, потому что нарушила личные границы и делала это не из добрых побуждений, а оттого, что ей было скучно, у нее нет друзей, ей не с кем общаться. Она навязывала свое общество другим людям по простой причине — она сама одинока. И причина ее одиночества весьма понятна. По исследованиям психологов, одинокими остаются отнюдь не молчаливые люди, которые знают личные границы, а люди навязчивые, шутники и балагуры, которые осыпают колкостями, токсичными шутками. Люди, обволакивающие агрессией, которые вызывают раздражение окружающих, которые ко всем лезут. — Впереди 10 дней праздников. Как их провести, чтобы и отдохнуть, и в то же время в ужасе не плакать вечером 8 января оттого, что завтра на работу? — Я вам сразу скажу, что, если вы действительно плачете в ужасе, это очень серьёзный момент. Возможно, работа вам не подходит — видимо, уже настолько стресс накопился, что если вы себя чувствуете как в фильме о подводной лодке К-19, будто вам надо идти в ядерный отсек, то, значит, уже серьёзно надо думать о смене работы. Значит, этот короткий отдых дал вам понимание, насколько неприемлема и тяжела для вас эта работа. Это уже связано не с тем, что вам трудно переключиться в рабочий режим, это связано конкретно с невыносимостью обстановки, условий труда там, куда вы собираетесь идти. То есть обвинять себя не надо. Что касается того, что тяжело входить в рабочий режим — ну, наверное. Трудно сказать, я из него и не выхожу. На праздники многие люди уезжают в другие страны, полностью переключаются. Так вот, не надо полностью уходить от рабочего процесса. Помните, раньше давали задание на каникулы? В этом был определенный смысл, как раз такой — чтобы процесс не прерывался. Небольшую работу все-таки можно делать. Умственную. Не обязательно обложиться документами, засесть за ноутбук. Но можно думать о работе, какие-то новые стратегии, возможности в голове прокручивать. Ну и, понятно, ничем не злоупотреблять, потому что, вы знаете, к сожалению, сейчас действительно много случаев (я из практики рассказываю) отравлений тем же алкоголем. Надо 10 раз подумать, прежде чем вообще его употреблять. — В прошлом году вы говорили, что год не будет сложным, и, в принципе, так и оказалось. А каким будет 2019-й? — В нашем городе все будет нормально. Для меня вот это главное. Многие люди, наверное, это замечают — мы отличаемся от других городов России, у нас свои отношения, у нас как будто своя семья здесь. Я думаю, что год будет для нас хорошим, благотворным. Есть у меня такое вот ощущение интуитивное, наитие. Мы переживем многое, со всем справимся, я думаю, еще больше сплотимся. И Екатеринбургу, конечно, суждено занять очень высокое положение, важное. Так уже происходит — город на слуху, и я думаю, он будет еще более известным. Ничего нет лучше нашего города, несмотря на все его минусы. У нас будет все хорошо. Думаю, этот год будет решающим, поэтому я бы посоветовала поставить себе самые глобальные цели. А про кризис я расскажу историю о том, как торговец вином приехал из Франции в США в разгар великой депрессии, буквально через 10 лет захватил весь рынок, стал богачом. У него брали интервью, спросили: как же вы добились успеха в разгар великой депрессии — какие французские вина? Вы приехали с товаром, когда люди бесплатную похлебку на улице ждали в очередях. Как вам удалось? Ведь тогда во всех газетах, по радио только и говорили, что все плохо. Он ответил: а я не знал английского языка, газет не читал, некогда было, я полностью был занят продажей своих вин, и когда у меня что-то не получалось, я говорил себе — значит, я что-то делаю неправильно, нужно делать еще больше. Это вдохновляющая история о том, что негативную информацию особо читать и слушать все-таки не надо, потому что, если фиксироваться на чем-то постоянно — вот кризис, плохая политическая обстановка, плохие законы, — если только об этом думать, процветать мы не сможем. Действовать надо иногда не благодаря обстоятельствам, а вопреки им. Почитать интервью Анны Кирьяновой прошлого года и сравнить, что сбылось, а что нет, можно здесь.