«Внутри в тебе живет маленький расист». Ксения Собчак записала интервью с блогером Шарием

Вопросы Ксении Собчак несколько раз вынуждали Шария поерзать в кресле, скомкать и выбросить распечатку цитат из соцсетей, обратиться к супруге и коллеге за советом. Интервью за сутки набрало около 800 тысяч просмотров. Оно было посвящено политическим взглядам Шария, его отношению к Навальному, толерантности и ксенофобии, нарочитой демонстрации лакшери-образа жизни. Сама Собчак резюмировала интервью: «Мась, у тебя конкретно биполярочка». Большой журналистский опыт позволил Собчак раскрыть собеседника Шария с неожиданных сторон. «Быть миролюбивым или сказать, что тебе отрежут уши» После объявления, что интервью снимается на «конспиративной квартире», где шторы плотно скрывают городской пейзаж, по которому можно определить место съемки, Ксения Собчак посвятила целый блок вопросов теме, что именно движет блогером в его разоблачениях: месть или жажда справедливости. Спрашивала Анатолия, не чувствует ли он раздвоения личности, когда говорит в своих интервью о наказании своих обидчиков и в то же время призывает к прощению и милосердию. «У тебя реально такая биполярочка: тут карать, подонок, сволочь, мразь, тут я за мир во всем мире». На это Шарий ответил: «Мы караем. Мы Петю (Петр Порошенко, пятый президент Украины. — Ред.) покарали так, что он обтекает каждый день. И он должен сидеть. Но я катастрофически добрый человек. Я смотрю фильмы про слоников». — Гитлер тоже рисовал прекрасные пейзажики… — парировала Ксюша. — Для меня добрый человек не может быть мстительным. — У меня другой подход. Я точно знаю, если ты не дашь сдачу, то тебя постоянно будут унижать. Один раз я попытался поговорить с Карасем (Евгений Карась, лидер организации С-14. — Ред.). Знаешь, что получилось в итоге: все говорили, Карась доминирует. А до этого мы говорили в личке: он говорит мне, ты же можешь меня заказать, меня грохнут и ха-ха. Хотя я знаю, что ему не смешно, потому что он знает, что я на самом деле могу это сделать, если еще раз тронут моих людей. И ты вот думаешь, что важнее: быть миролюбивым или сказать, если ты еще раз тронешь, тебе отрежут уши. — Ты что несешь, Анатолий? — А что делать? — Ты понимаешь, что ты по-сути гордишься тем, что ты угрожаешь человеку, он знает, что за тобой стоят какие-то силы, и не может тебе сказать всего до конца, потому что он боится, что его могут грохнуть… — Сказать может все что угодно. Не трогай моих людей. Выходит моя девочка на улицу, она никому ничего плохого не делает, она не сепаратистка, ее обступают 10 рыл, потому что они чувствуют, что за ними сила. «Западные ценности — это стрелять в «баклажанов», не бросающих оружие по требованию» Далее Ксения Собчак в интервью вернулась к скандальным высказываниям Анатолия Шария, которые не увязываются, с ее точки зрения, с его ориентацией на западные ценности. Журналист отыскала в Твиттере Анатолия Шария, комментарии, в которых он называет афроамериканцев «мартышками», арабов — «баклажанами» и далее в том же духе. Анатолий выразил изумление, сказал, что не помнит таких высказываний. После того как посмотрел распечатку собственного Твиттера, заявил, что фразы, видимо, вырваны из контекста. Затем последовал диалог: — Из тебя прям вырывается. Ты как бы знаешь, что есть европейские ценности, все я европеец, а потом — давайте стрелять по баклажанам… — размышляет Собчак. — Ты понимаешь, что в любой европейской стране, не говоря про Америку, за то, что публичный журналист кого-то называет «баклажан», то п…ц тебе? Признайся, что где-то глубоко внутри в тебе живет маленький расист Анатолий Шарий. — Это не расизм. Я бы не хотел углубляться в эту тему, но я прекрасно знаю, что ты тоже не ровно дышишь к определенной категории людей, которые превращают наши с тобой любимые страны в свалку. Хорошо, я скажу. Почему я не могу это сказать? Вот я стою рядом с арабом. Он сожрал что-то и бросил. У него мысли не было отнести эту бумажку в урну. Вот я буду нести эту бумажку, даже если урн нет… Для него все вокруг — это помойка. Но из этой помойки можно высосать деньги. Я против такой политики. Я за то, чтобы во главе угла ставились люди, которые пашут. — Что делать с такими людьми? — Надо четко подходить к выдаче статуса беженца. — Ты сам беженец? — Не путай меня с экономическими мигрантами. Я еле ноги унес перед последним судом, привезя с собой 5 кг документов. Эта тема разговора была не очень комфортной для собеседника. Собчак отметила, что Анатолий все время поглядывал на супругу, Ольгу Шарий, как бы сверяя ответы. К слову, Ольга всегда присутствует на интервью Шария, являясь и коллегой, и советчиком. «Посматривает на супругу, там подсказки?» — иронизировала Собчак. Анатолий обратился к «закадровой» Ольге Шарий за советом, как ему отвечать дальше: «Я просто не знаю, мне стоит приземлиться? Я говорю так, как оно есть. И что здесь не так? Я говорю неправду?» «Мое право сказать, что кого-то джагает толстый мужик» Далее Ксения Собчак снова обратилась к европейским ценностям и толерантности и спросила Анатолия о его гомофобских высказываниях и видеороликах, которые тоже стали предметом критики украинского блогера. — Ты обожаешь Европу, не кажется ли тебе, что иногда со своими взглядами ты в Европе абсолютно чуждый элемент?— спросила Собчак. — Тебе кажется, что ты европеец, ты в Европе с женой, с сумочкой за 5000 долларов, а для европейца ты абсолютно дикий человек с окраины Европы с дикими понятиями. Они бы твой блог посмотрели, где ты этих обозвал, тех «заднеприводными» назвал. Европа с ее толерантностью за один пост, где ты полчаса обсуждаешь, кто кого джагает… ты понимаешь, что это неприлично? (Речь идет о ролике Анатолия Шария, в котором он обсуждает, что на задний план ролика блогера Камикадзе, входившего в команду Навального, случайно попал голый мужчина. Шарий в резкой манере прокомментировал ориентацию обоих.) — Кто тебе это рассказал? Упомянутый тобой Камикадзе столько раз оскорблял меня, а потом он начал тупо клевету распространять про меня. А потом мы смотрим, а его мужик… это самое… использует… — А у тебя нет других аргументов? — Конечно, множество раз были эти аргументы. Это веселая ситуация, мы решили поделиться. Но Собчак не понимала логику интервьюера и продолжала гнуть свою линию: для европейца, де, неприлично влезать в личную жизнь, демонстрировать гомофобию. Сошлись на том, что у каждого понятия о приличиях свои. — Я считаю неприличным, что здесь женщины перестали за собой ухаживать, — возразил Собчак Анатолий Шарий. — Это их право, — улыбнулась Собчак, искренне демонстрируя непонимание. — А мое право сказать, что кого-то джагает толстый мужик. Если вонючий пидар в своем блоге начинает про меня что-то рассказывать, я даже не осуждал его, я сказал — это нормально… — …ты понимаешь, что это другой уровень дискуссии. Человек тебе предъявляет условно политические претензии, а ты, вместо того чтобы ему ответить, говоришь — пи…рас. — Тормозим. Он не предъявлял никаких претензий. Это чучело просто обвинило меня, что я работаю на Кремль. Бред. Какой ответ, такой привет, — резюмировал Анатолий Шарий. Зато я нюхаю и слышу хорошо В целом из интервью стало ясно, что Шарию лучше даются жанры монолога, чем импровизации. Записывая свои расследования или комментарии в своем политическом блоге, Шарий и его команда хорошо готовят информацию. Во время интервью Шарий допустил несколько ошибок. Например, заявил, что оппозиционера Алексея Навального финансируют американские организации. На вопрос Собчак, может ли он назвать какие именно, он сказал, что не готов их назвать. Это притом что личности Навального Шарий посвятил множество своих видеороликов, более восьми десятков. В смонтированном видеоуточнении, который Анатолий прислал после интервью, он записал, что извиняется перед Навальным, поскольку не нашел информации, подтверждающей, что политика спонсируют США. От опытного журналистского взгляда Ксении Собчак не ускользнуло ничего в образе своего героя: ни часы за 25 тысяч долларов на руке, ни большое влияние супруги (это несколько раз подчеркнула Собчак, а в конце программы даже пригласила Ольгу в кадр прокомментировать, довольна ли она ответами Анатолия). В интервью почти ничего не было про украинскую политику, субъектом которой Анатолий Шарий является как лидер одноименной партии. Не говорили блогеры и о взаимоотношениях Украины и России, Донбассе и прочих горячих темах. Беседа была больше личностной, про того самого «маленького» Шария, который живет внутри.