Войти в почту

Наталья Севец-Ермолина: "Мы стараемся не дать зомби захватить наших умных людей"

В "Рассаднике культуры" проводятся культурные и просветительские мероприятия: мультимедийный фестивальпоэзии и видеопоэзии"Мой поэт"; театрализованная читка "Читаем классиков"; языковые клубы по финскому, английскому, испанскому, норвежскому языкам; школа журналистов и блогеров; три киноклуба (правозащитный, молодежный и традиционный – для всех) и литературный клуб "Другой мир". Последние подразумевают обязательные обсуждения просмотренных лент и прочитанных книг. Причем в читательском клубе дискутируют не только о новинках, но и о старой доброй классике. За последние месяцы в "Другом мире" говорили о новой книге Евгения Чижова "Собиратель рая", о ставшем уже культовым "Лавре" Евгения Водолазкина, о сочинениях Терри Пратчетта и Нила Геймана, которые не нуждаются в представлении, и о фантастическом романе Людмилы Брус "Код Гериона. Осиротевшая Земля". Она выпускает книги в издательской системе Ridero, то есть не очень известна почтеннейшей публике – но с обсуждением книги на несколько шагов приблизилась к широкому читателю. Точно так же и в киноклубе, который ведет Максим Иванов, за последние месяцы просмотрели и обсудили российскую психологическую драму уже десятилетней давности "Неадекватные люди", фильм 2013 года "Слепые свидания" грузинского режиссера Левана Когуашвили, франко-бельгийскую комедию "Сорняки" 2018 года и несколько документальных проектов, посвященных острым вопросам современности. В феврале демонстрировался документальный фильм Арсения Васильева "Шиес" о "горячей точке". Проводятся и кинофестивали… Кадр из фильма "Слепые свидания". Все эти акции и проекты достаточно традиционны в хорошем смысле слова – имеют аналоги во многих городах. Но у "Рассадника культуры" есть и оригинальные проекты. О них никто лучше организаторов не расскажет. "Ревизор.ru" побеседовал с одним из "селекционеров", кто разбил этот сад и ухаживает за ним – Натальей Севец-Ермолиной. Наталья, четыре года вашему проекту с упоительным названием "Рассадник культуры". Проясните некоторые организационные моменты… Главный "организационный момент" – что проект является полностью волонтёрским. В нем нет ни одного человека, который работал бы за зарплату. Мы все здесь работаем, как в советское время говорили, в фонд мира. У нас юридическое лицо – общественная организация, куда никто не оформлен на работу. Это, можно сказать, клуб, в котором есть кружки для взрослых и для детей. И в июне нашему "Рассаднику культуры" будет уже пять лет. Поздравляем заранее, а с чего все начиналось? Кто затеял этот проект? Придумали его мы совместно с моей коллегой Светланой Кольчуриной. Света – арт-менеджер, она приехала из Перми. У неё был большой опыт в организации лофт-проектов, сквоты она делала у себя в Перми, объединяла Арт-сообщества. А я была журналистом, и мой круг общения, который уже тогда выходил за рамки сугубо журналистских проектов, требовал того, чтобы это всё объединить. Позже я услышала о таком понятии, как "социальный клей". Так сейчас называют людей, которые объединяют городские сообщества. Как оказалось, именно таким "социальным клеем" стал наш проект. Тогда меня в очередной раз уволили за дерзость и инакомыслие. После очередного своего поста в Фейсбуке я потеряла работу, но не особо страдала. Светлана Кольчурина предложила делать арт-пространство – раз уж я знаю стольких людей. Я подумала: "Почему бы и нет?". Учитывая, что у меня к тому времени в соцсетях был довольно высокий рейтинг, и вообще в маленьком городе быть журналистом — значит быть знаменитостью. Наталья Севец-Ермолина. Фото с личной страницы в "ВК". Лофт – это обычно преобразованная промышленная зона. В каком помещении ваш проект разместился? Я обратилась к своей приятельнице, которая владеет кинотеатром, большим помещением в центре города, и попросила выделить нам пустовавшее фойе. До нас там ничего не происходило. Мы перегородили фойе железными скамейками, нагородили несколькими рядами вход в этом фойе и начали красить стены и проводить первые мероприятия и писать о них в соцсетях.И люди узнали, как я выгляжу и что думаю вне рамок журналиста, к которым уже "привыкли". Поэтому я стала человеком, которого начали узнавать. И очень быстро то, что я писала в соцсетях, пошло в народ. Я предложила: ребята, есть идея арт-пространства, где мы все вместе будем заниматься, но чем – пока не знаю. Мы со Светой долго искали целевую аудиторию, думали, что это будут хипстеры, как раз только начиналось это движение. Но мы ошиблись: аудитория пришла совершенно другая. Какая же? В том-то и дело, что не целевая!.. Наш клуб начался с того, что мы стали писать: у нас пустое фойе, если что-то интересное и полезное есть у вас, принесите нам. Мы составили список вещей, которые нам нужны: цветы, стулья, пледы, канцтовары. Самые разные люди стали приносить необходимые нам вещи. Они стали относиться к этому пространству как к своему "третьему месту". Понятие третьего места означает, что у тебя есть работа, дом и твоё любимое культурное социокультурное место. Для кого-то это может быть филармония. А для наших горожан оказалось вот такое пространство. Наше арт-пространство отличается в целом от других культурных точек "интерактивом": возможностью показать себя, высказать своё мнение. Это площадка не только для того, чтобы насладиться культурой, но и чтобы сказать, что ты по поводу всего этого думаешь. Ты пришёл в филармонию, или в театр, или в музей, послушал, увидел, переосмыслил, ушёл, максимум – в соцсетях отзыв написал. У нас многие форматы делают специальный "прицеп" из обсуждений. Например, очень популярен формат ночной читки современных пьес – авторский проект режиссера Олега Липовецкого. Молодые артисты популярных театров читают современную пьесу, которая только-только написана, ещё перо не остыло. Люди слушают читку, и после нее начинается обсуждение. Иногда читка идёт полтора часа, а обсуждение два часа. В ней вся соль!.. У нас не только в городе, но и в стране мало таких общественных мест, где к человеку прислушиваются, кроме интернета. Но Интернет – это виртуальность, а человеку не хватает платформы, площадки, где он бы хотел себя проявить. Поэтому для нас было важно, чтобы человек, приходя к нам, раскрывался и показывал себя, кто он такой. Поскольку мы работаем с интеллектуальной публикой, то это имеет смысл и для производителей арт-продуктов: зрители порой высказывают ещё и качественное экспертное мнение. Это очень нужный обществу вид интеллектуального досуга, который можно организовать легко, практически без бюджета, в основном благодаря человеческому ресурсу. Зал "Рассадника культуры". Помните, какой была самая первая акция? Сначала мы сделали несколько языковых клубов, дискуссионных клубов, на которые пришло не очень много людей. Но постепенно наша репутация стала "расти", мы начали делать мероприятия, которых нигде не встретишь в городе. Так мы "нащупали" свои авторские форматы. И вот уже незаметно произошло, что мы устраиваем такие мероприятия, на которые не попасть, люди записываются заранее, и то не факт, что попадут. Ваш сайт гласит, что на каждом мероприятии бывает не менее ста человек. А сколько же организаторов объединяет проект сегодня? "Команда" расширилась за эти годы? Каждый раз на мероприятии разное количество зрителей. Но "малолюдные" встречи, да, ушли в прошлое. Сколько людей отвечает за проект? Где-то около десятка. Это руководители клубов и направлений. Каждый проводит свое направление, будь то языковой клуб, или киноклуб, или ещё что угодно. Это довольно известные в Петрозаводске люди, публика приходит на авторские проекты с их именами. А еще у нас сложилась сеть волонтёров, которые хотят работать с нами, поскольку стали относиться к этому делу как к кузнице кадров арт-менеджеров. Волонтёры приходят на каждое мероприятие, расставляют мебель для клубов или декорации, а после мероприятия они все убирают и готовят зал для следующего мероприятия. Такие незаметные муравьишки, которые любят свое дело. Они команда, они учатся отвечать за мероприятия, раскрывать себя как организаторы. Таких ребят около 20. Какие события наиболее запомнились за эти годы? Поделитесь лучшими впечатлениями. Мы проводим в целом 400 мероприятий в год, поэтому лучшее или любимое — то, которое было недавно. Все, что было раньше, забывается, несмотря на очень сильные взаимные эмоциональные вливания. Все равно трудно выделить что-то одно. Есть направления, которые очень эмоционально сильны, есть те, которые мы проводим разумом, потому что понимаем, что это интересно кому-то другому. И есть социальные направления, которые, допустим, я организую просто как менеджер, сознавая, что для кого-то это важно. У меня есть свои любимчики — например, "Городской девичник "Наговорила". "Городской девичник "Наговорила". На "Девичник" собираются более ста женщин и обсуждают актуальные темы. Но обсуждают не просто ради того, чтобы поболтать, хоть он и зовется "Наговорила". Формат: театральная читка женских реальных историй. Это новый формат для нашего города, я его придумала и склеила из всего, что услышала отовсюду. Получился неповторимый проект. Драматургами выступают жительницы Петрозаводска. Мы задаем некую тему раз в месяц. Женщины пишут на эту тему нам письма, которые затем мы читаем. Читают пять девушек, три из них профессиональные актрисы: Виктория Федорова, Наталья Мирошник, Александра Анискина. Четвертая – моя подруга Саша Сухова, известный в городе человек: ведущая, благотворительница, у нее очень высокий рейтинг доверия в обществе. И пятая – я, ни разу не актриса, но как общественному деятелю девочки мне прощают, что я читаю не так талантливо, как другие четыре, но зато мне доверяют в чем-то ином.И вот мы впятером делаем театральный вечер из реальных историй. Пожалуй, мои любимчики — уже упомянутые "Ночная читка", "Наговорила" и "Умная пятница". Это вечер коротких лекций по 20 минут обо всем на свете. Интересен сам процесс подготовки к каждому вечеру. Всякий раз я делаю "интеллектуальное меню". Поскольку заявок очень много на лекторов – люди еще и в очереди стоят, чтобы прочитать лекцию! – каждый представляет план лекции и разные доказательства своей экспертности, что он в теме. И я начинаю варить "суп" из пяти лекций, комбинирую и сопоставляю, что с чем сочетается. Не может быть двух лекций на одну и ту же тему, каждый раз я стараюсь, чтобы это были более разнообразные и широкие проблемы. Либо мы делаем сборник лекций на одну тему. Большой популярностью пользуются лекции на тему любви… Одна из лекций "Умной пятницы". Ну хорошо, лекции расширяют людям кругозор, "Городской девичник" позволяет женщинам делиться наболевшими проблемами. Имеют ли эти проект событийный эффект, помимо психотерапии и "общего развития"? Возможно ли таким путем решить какие-то проблемы? Мы делали вечер лекций про смерть. Сейчас в тренде говорить в публичных местах о смерти. По всей стране открылись так называемые смерть-кафе, где люди собираются вместе и говорят о своем опыте, своем отношении к смерти. Но для Петрозаводска это был новый формат. Да и я, в общем-то, впервые слышу об этом мрачноватом тренде… А чем ваш проект отличается от обычной "группы поддержки" или "телефона доверия", где можно выговориться? Тем, что это не группа психологической помощи друг другу, куда можно прийти и поплакаться: "Я потерял близкого человека, что мне делать?". У нас руководил проектом известный в городе психиатр Виктор Лебедев. Первое заседание прошло достаточно "боязно" – ведь тема смерти табуирована, и было непонятно, как это все будет звучать. У нас не принято про смерть говорить вслух, как будто это что-то неприличное. Но, тем не менее, мы пробиваем эту брешь. Получилось необычно, мне понравилось. Около двух часов велись разговоры о смерти, неважно, в художественных аспектах или личных, в режиме открытого микрофона участники высказывались, а параллельно попивали кофеек. И, знаете, стало уже не так "мрачновато"… А если говорить о другом проекте, который лично мне очень близок, о йоге — то здесь польза налицо. Наш руководитель направления йоги, Маргарита Гашкова, появилась в наших рядах, просто написав нам: я учитель йоги, можно, я у вас проведу занятия? Мы согласились. Между прочим, 95 процентов всего, что происходит у нас — это инициатива активных горожан, которые нам пишут, что они умеют или знают такую-то тему и хотели бы провести занятия по ней или акцию. То есть наш проект – это еще и неформальная лидерская школа, чем не решение проблемы? Так вот, о йоге. Мы раздвигаем столы, убираем все следы интеллектуальной деятельности и начинаем со смыслом валяться на ковриках. Наша руководитель говорит, что утром йог на коврике вершит аскезы, такое творит со своим телом, так издевается над собой, что весь последующий день кажется сущей легкотней!.. Поэтому все, что тебе нужно, это утром выдержать час йога-практики, и потом все у тебя будет зашибись. Но мы делаем йогу всего лишь два раза в неделю: у нас слишком много всяких разнообразных культурных, околокультурных, социальных проектов, что на все с трудом хватает в расписании времени. Анонс одного из ближайших кинопоказов. А устраивали вы культурные события всероссийского масштаба – выходящие за рамки Петрозаводска и Карелии, встречи с известными мировыми деятелями культуры, искусства? Конечно же, у нас много событий всероссийского масштаба и даже международного. Каждый месяц появляется какой-то проект, который выходит за рамки не только города, но и страны. Мы — приграничный регион, у нас осуществляется много международных проектов. Так, мы делаем концерты для наших "соседей". К нам приезжают экологические активисты, артисты. В Финляндии живет арт-перформер по имени Мисс Катастрофа, которая делает перформансы в стиле пластиковых нарядов. Она шьет себе платья из пластиковых пакетов; готова потратить тонны пластика, чтобы произвести впечатление. И когда она наряжается и выходит в народ в стиле такой жеманницы, это само по себе уже арт-акция! У нас Мисс Катастрофа делала арт-перформансы. Мы с гордостью сообщили ей, что у нас экологические проекты тоже есть. Допустим, "Рассадник культуры" сортирует мусор у себя в арт-пространстве, держит контейнеры для раздельного сбора, мы участвуем в акции Сбормобиль. Но и вообще в Петрозаводске очень много эко-активистов. Так, в городе есть Компост: несколько точек, которые собирают по городу органику и принимают в компостную яму. Экоактивисты обучают петрозаводчан, как сортировать эту органику. Мы разделяем отходы на органическое и неорганическое, собираем пластик и отдельно сдаем. И у нас стоит ведро с компостом в клубе. Мы за экологичное пространство, поэтому каждый раз разъясняем нашим посетителям, как надо сортировать мусор и два раза в месяц сдаем вместе с горожанами в наши Сбормобили все отходы. Мы считаем, что нет мусора, а есть отходы. Если их правильно сортировать, то мусора вообще не будет, мы сведем его к минимуму. Раздельный сбор мусора, простите, отходов – это прекрасно, но я немного о другом. Из международных проектов: в прошлом году мы участвовали в британско-российском проекте Chords and Words, что означает "Аккорды и слова". Это семинары и лекции, посвященные музыке и литературе. К нам приезжали известные деятели культуры, например, лидер группы "Мегаполис" Олег Нестеров читал лекцию у нас. Приезжал Александр Пантыкин, дедушка уральского рока. Приезжал Сергей Летов, легендарный брат легендарного брата Егора Летова. Если Егор Летов был легендой в роке, то Сергей Летов – известный джазовый музыкант. Он читал блестящую лекцию по современной музыке. А современный драматург Наталья Зайцева читала лекцию про романтизм в рамках. Она из Петрозаводска, поэтому землякам вдвойне было интересна была встреча с ней уже после того, как Наташа поработала в Москве в известных театральных центрах, в том числе в центре Мейерхольда, где поставили пьесу "Сири", очень известную. Народу была масса, большой успех имел этот проект в Петрозаводске. Фестиваль уличного кино проводили в этом году: присоединились к федеральной акции. Периодически нам пишут организаторы всероссийских акций, которые что-то о нас слышали: не хотите ли в принять участие в нашем том-то? Мы говорим: "Конечно, хотим", - и по мере своих возможностей делаем. У нас уже дважды был фестиваль польского кино "Висла", который проходит по всей стране. Во второй раз мы сделали еще выставку авторских работ Анастасии Каменской. Она художница и куратор фестиваля "Висла". Мы подружились с первых же дней. Это такой друг, с которым только познакомился, а будто всю жизнь знаешь. Вот такие дружбы культурные рождают крепкие связи, и теперь мне кажется, что вообще для искусства и культуры нет никаких границ. У нас каждый месяц что-то происходит в международном масштабе. Это и кино, и музыка, и арт выставки. Со Швецией мы устроили выставку гендерного фотографа Томаса Гуннарсона. Он ломает стереотипы традиционной съемки и проанализировал в рамках нашего проекта, как же снимают у нас мужчин и женщин. Оказалось, есть традиционный мужской и женский фотопортреты. Мужской портрет — когда фотограф внизу, а модель смотрит свысока, как завоеватель; а женский портрет - это фотограф сверху, модель где-то внизу, податливая и пассивная. А этот фотограф ломает стереотипы и делает ровно все наоборот, смешивает устоявшиеся шаблоны. Это было очень интересно. Выставку мы провели совместно с консульством Швеции в Санкт-Петербурге. Мы с ними подружились и делаем не первый проект. Одно из недавних "чтений" - читка рассказов Дмитрия Горчева. Кстати, о стереотипах – у вас в отдельное направление движения выделены "женские проекты", вы так патриархальные гендерные стереотипы разрушаете? Я себя считаю феминисткой, но нахожусь "в подготовительной группе" феминизма, только учусь. Поскольку наша страна жутко патриархальная, во многом приходится не с нуля - с минус-этажа стартовать. Надо доказыватьэлементарные вещи: что феминистки – это не неаккуратные некрасивые тетки, которых мужчины не хотят, а вполне симпатичные особы, которые борются за права женщин, за равноправие, за равные возможности женщин в зарплатах. Не секрет, что одни и те же профессиональные позиции для разных полов оплачиваются по-разному: женщины получают во много раз меньше, и это несправедливо. Причем это априори. Женщины страдают от того, что у них дети, что их не берут на работу, из-за того, что они взрослые и т.д. Мужчинам же эти "грехи" прощаются. Мы не против мужчин, но мы – за возможности. Поэтому у нас есть фемвстречи, на которых мы изучаем виды феминизма: как можно быть феминисткой не агрессивно, не радикально, не оголтело. Существуют очень жёсткие виды феминизма. Мы "мягкие", мы считаем, что изменения в обществе можно вести с помощью культурных проектов. Занимаемся мы и проблемой женского насилия и домашнего насилия. Об этом мало кто говорит, проблема огромная, но как будто ее не существует в стране. Я за скорейшее принятие закона о домашнем насилии. Об этом мы говорим открыто на мероприятиях, и на частных встречах. Мы сотрудничаем с городским приютом, где женщина может "спрятаться", если у нее нездоровая ситуация: морально поддерживаем этих женщин, приглашаем их к себе. Они могут бесплатно посетить любое культурное событие, мы стараемся оказать им и другую поддержку. Наталья Севец-Ермолина (справа) с единомышленницами. О чем еще важном мы не упомянули? О федеральном проекте Баркемп. Это "интеллектуальный пикник", инициированный журналом "7 х 7". Его идеология: "Хватит читать Москву, хватит циклиться на столицах". В провинции тоже есть люди и тоже можно жить интересно. Эта идеология лично мне очень близка. В провинциальные города, в качестве альтернативы столицам, "раскидывается сеть" интеллектуальных пикников. Это то, чем и так занимается наш клуб, но с выездом на природу. Мы выехали за город, на живописную поляну у озера, и два дня вели интеллектуальную тусовку. Там были лекции, концерты, мастер-классы, общение. Люди жили в палатках, купались в озере и общались. У нас даже были сеновалы!.. Должны были выкосить и убрать сено, но тракторист не успел этого доделать. Его косяк оказался большим плюсом: потом у каждого в фотоальбомах, кроме лектора и интеллектуальной движухи, оказался стог сена – отличная фотография. Получилась бонусная фотозона. Я очень горжусь, что мы стали операторами Баркемпа в Карелии. В прошлом году мы попробовали провести его в день города – в последнюю субботу июня. Обычно в Петрозаводск на день города приезжают всякие третьей руки группки, популярные где-то 10-20 лет назад, потому что у администрации нет денег на мега-звезд. Горожане привыкли, что в День города на набережной народ слушает эту не очень интеллектуальную мешанину звука, потом салют, потом толпа, поскольку весь город заблокирован и нельзя пройти, куча пьяных. Многие стали стараться уехать подальше из города в эту дату. Мы этим воспользовались: создали именно в этот день Баркемп, и нас было около 400 человек. В этом году мы его снова проведем в день города, и я надеюсь, что будет не менее 500 человек у нас в гостях. На Баркемп приезжают федеральные "звезды интеллекта". Представители Диссернета приезжали и рассказывали об интеллектуальном воровстве и надувательстве в академической среде, и как с этим бороться. Была юрист Мария Эйсмонт, которая защищает в суде тех, кто арестован по громким правозащитным делам. Приезжал также священник и философ Андрей Кураев, не только религиозный, но и общественный деятель. Он стал хедлайнером первого дня: очень многие приехали слушать именно его. Приезжали разные интеллектуальные лидеры своих направлений, например, Илья Шуманов, дружбой с которым я очень горжусь: он работает в TransparencyInternational, борется с коррупцией. Расследования подтверждаются документально и выкладываются в сеть. Деятельность таких организаций очень важна. В общем, ваш "Рассадник" выращивает "поколение next? "Рассадник" не только взращивает петрозаводских интеллектуальных лидеров, но и показывает местным умникам и умницам, как можно еще проводить досуг, подпитывать свой ум. Миссия нашего клуба — поддерживать в человеке способность думать, в пику пропаганде, телевизору и всему, что отучает нас от нее. Мы стараемся вернуть человека в первичное лоно интеллекта, чтобы он все-таки не растерял то, что дала ему богатая российская культура, но разрушают телевизоры. Стараемся не дать зомби захватить наших умных людей. У вас на сайте упомянуто, что "Рассадник" перешел от культурных проектов к социально значимым – поддержке незащищенных групп общества, онкобольным, носителям ВИЧ/СПИД. Афиша конференции про ВИЧ. С какого-то моменты мы стали понимать, что выросли из штанишек культурных проектов. Осознали, что можем говорить и о проблемах в обществе, предоставить площадку, чтобы люди не только отдыхали, но и обсуждали свои проблемы. В формате дискуссионных клубов и культурных перформансов мы стали организовывать научно-развлекательные конференции. Про рак, например. Вроде бы оксюморон, как можно сделать развлекательную конференцию про рак, о котором у нас в обществе вообще не принято говорить? Но надо же пробивать эту брешь, говорить об этих заболеваниях!.. Важно рассказать о том, как люди перенесли рак, победили его. Мы показываем, что онкология не всегда депрессивна: есть рука поддержки, есть формы социализации, когда ты можешь прийти и рассказать о том, как помочь онкобольным, передавать по цепочке эту взаимопомощь. На конференцию пришла одна девушка: она перенесла рак, у нее удалили грудь. Раньше она работала в медиасфере и сейчас вновь начинает работу, нисколько не потеряв профессионально, несмотря на перерыв в три года. Теперь она решила, что ее миссия еще и просвещать людей. Она любит рассказывать стендап про рак, что очень необычно и поначалу шокирует, но потом понимаешь, как это классно, снимает все барьеры. Она говорит так смешно, заряжает на позитив: не надо падать духом, надо смотреть на вещи философски, жизнь есть жизнь, случается всякое. Она своим юмором поддерживает многих женщин с аналогичной проблемой. Мы начали с того, что сделали для онкобольных тусовку, потом провели мастер-классы по танцу живота, по аквагриму, чаепитие, опробовали разные форматы, весь день шла эта конференция. Она людям понравилась, и мы потом сделали по такому же шаблону читку анонимных историй ВИЧ-положительных людей. Пригласили экспертов из Петербурга. Мы сотрудничаем с организацией ЕВА, которая поддерживает женщин с ВИЧ. Это тоже очень нужно, такой формат объединяет людей с диагнозом. Их просвещают. Молодежь отнеслась к этому с большим интересом. Мы посчитали это хорошим знаком. Теперь "Умная пятница" у нас запланирована про инвалидность. Мы привлечем не только лекторов с особенностью развития, но и людей, которые живут с инвалидами, помогают им, поддерживают; расскажем истории успеха людей с инвалидностью и постараемся, чтобы это было нескучно, познавательно. Все свои мероприятия мы фиксируем: записываем, снимаем, делаем фоторепортажи и выкладываем на сайт . И в итоге на вашем сайте глаза разбегаются – как, оказывается, много можно придумать и организовать для культурной жизни города, собственного досуга, если не повторять как мантру "да что может быть интересного в нашей дыре!", а самим это интересное генерировать. Спасибо за интервью, надеемся, ваш пример будет другим наукой!

Наталья Севец-Ермолина: "Мы стараемся не дать зомби захватить наших умных людей"
© Ревизор.ru