Роман Емельянов: «У многих из нас странное отношение к этому COVID-19 - как к трипперу!»
"Новое Радио" решило провести серию Instagram-интервью с интересными гостями. Среди первых гостей - адвокат Сергей Жорин, футболист Дмитрий Тарасов, сексолог Александр Полеев. А вчера генеральный продюсер «Нового Радио» Роман Емельянов откровенно поговорил с Александром Дзидзария - урологом, онкологом, андрологом, заведующим отделением онкоурологии ФГБУ российского научного центра рентгенорадиологии Минздрава России, вице-президентом ассоциации молодых урологов России.Предлагаем вам самые интересные моменты этой беседы. Роман: Спасибо тебе что вышел онлайн. Какое сейчас состояние? В легкой или тяжелой форме проходит болезнь? Чихаешь, кашляешь? Ты ведь не в Коммунарке, дома сидишь? Александр: Я отказался ехать в Коммунарку. Никому не рекомендую сразу ехать в больницу. Я объясню почему отказался сразу ехать... Роман: Извини, что перебиваю, чтобы нас не скрутили за распространение фейковых новостей, сразу скажем - все, что мы обсуждаем - это наше личное мнение. Правильно? Александр: Да. Роман: Извини, что перебил. Продолжай. Александр: Я еще вчера не хотел выходить на связь... Роман: Я тебя понимаю, с одной стороны, а, с другой, не понимаю... У многих из нас странное отношение к этому COVID-19 - как к трипперу. Мы скрываем заболевание ото всех. Почему? Александр: Я тебе объясню. Я скрывал правду, потому что боялся потревожить маму. Чтобы она не волновалось... Кто знает, как все пройдет - по "лайту", а может какой-то "жесткач" будет. И когда сегодня все стало более-менее понятно, я ей позвонил и рассказал. У нее неделю назад появился сухой кашель, а сегодня выявили двухстороннюю пневмонию, в Коммунарку увезли. Прежде у нее был результат отрицательный, а сейчас положительный. Кстати, инсайд от лаборатории которая делает тесты: любой тест достоверно показывает лишь тогда, когда ты только что заразился. Потом микробы оседают в легких и на поверхности их тяжело засечь. Нужно пробу брать с помощью так называемого "глубокого анализа". Любой тест может быть и ложноотрицательным и ложноположительным. Поэтому сейчас делают тест на первый день и на 11-й. Роман: Ты ведь сам доктор, и почему заболел? Александр: Мы носили не просто маски, а респираторы с серьезной степенью защиты. Но проблема в том, что не носили очки. К тому же, относил маску весь день, а потом рукой её снимаешь, и всё. Несмотря на то, что мы обрабатывали все ручки, одна маленькая оплошность у одного человека и вирус прилетает. Я не один заболел, у нас много кто заболел. Роман: Тут кто-то пишет, что Александр смеялся насчет вируса, а теперь вот ты болеешь! Александр: Мнения формируется от количественной суммации информации, которую читают. Я вот помню, у вас дурак какой-то выходил в эфир - писатель. Он говорил, что вирус - это фигня. Я тогда еще предложил ему ко мне приехать, я кашляну в руку, потом этой рукой его руку пожму. И посмотрю, чем для него это закончится. Кстати, я не договорил, почему я не поехал в больницу. Я стал лечиться дома, потому что если здесь у меня случится пневмония, то это произойдёт в нормальной неагрессивной флоре. А в больнице есть такой термин "внутрибольничная пневмония" - это пневмония, которую вызвал патоген, находящийся в больнице. Его травили антибиками, он адаптировался, переходил от пациента к пациенту. И у тебя помимо ослабленного иммунитета еще и пневмония, которую непонятно чем лечить - иммунитет ведь ослаблен. Пока можно не ехать в больницу - лучше не ехать. Роман: Правильно ли я понимаю, что нормальные врачи тебя никуда и не заберут, если ты можешь лечиться дома? Александр: По-хорошему одного ПЦР-анализа недостаточно для диагностики, нужно еще компьютерную томографию (КТ) делать, иначе непонятно ничего. Вот у моей мамы - внешне просто небольшой кашель. То, что внешне не соответствует тому, что внутри. А как тебе КТ сделать, если вирус подтвердили? Выходить из дома то нельзя. К тому же может быть обратная ситуация - на КТ все "чисто", а через три дня коронавирус обнаружат. Роман: Подскажи насчет тестов - как много протестировано людей? Александр: Количество использованных тестов не равно количеству людей. Кто-то использует по два теста. В городах-миллионниках проверяют очень многих, на периферии, наоборот, почти никого. Роман: Почему китайские тесты не пустили через границу? Александр: Мне знакомый из министерства сказал, что эти тесты, которые присылали из Китая, с низким порогом обнаружения вируса. На самом деле, хорошо, что в России большие города разнесены на большие расстояния. Не будет настолько большого распространения заражения, как в Китае, где вирус столько населения охватил. Роман: Тебе не кажется что нужно ужесточить правила? Я бы закрыл Москву и никого не пускал. Александр: В Германии более строгие правила, и можно серьезный срок получить, если их нарушаешь. У них и ситуация намного лучше, чем у нас. Роман: Вот говорят, что от гриппа смертей столько же... Александр: Это не совсем так. Официально от COVID выздоровело всего 15% заболевших и это намного меньше, чем по гриппу. Да и заражаемость гриппа выше и заболевших в тысячи раз больше. Этого почему-то многие не учитывают. Роман: Какие от вируса остаточные явления? Александр: Тот же вирус дает осложнения на органах. Самое частое - это фиброз легких, когда часть легких заменяется соединительной тканью. От этого развивается одышка, затруднение дыхания. Затем развивается викарная гипертрофия - оставшаяся часть легких увеличивается в объеме. Это как в парных органах - если отрезать часть почки, то вторая станет больше. Насчет репродуктивной функции есть версия, что вирус может вызывать бесплодие у мужчин. Роман: Слишком много предположений. Как у вас, у врачей, считается - это от паука с летучей мышью получился вирус или он искусственный? Александр: Если бы этот вирус был сто лет назад, то умер бы каждый второй. Я думаю, что вирус искусственный, потому что много деталей, которые об этом говорят.Хотя сам по себе этот тип вирусов, к которому относится коронавирус, давно исследован. Даже в инструкции к "Арбидолу" написано, что он с ним борется, и многие "умники" говорят: "Вот, посмотрите, еще тогда готовились". Роман: Говорят, что если бухаешь, то шансов заболеть меньше? Александр: Эта система на организм навряд ли действует. В ротовой полости спирт, конечно, убивает микробов. Только алкоголь снижает иммунитет. Ну, разве что рюмочку можно. Роман: Ради рюмочки и начинать не стоит. Про возраст мне объясни. Очень много среди заболевших стало молодых. Вирус мутирует? Александр: Меня 17-летняя заразила... Роман: Звучит двусмысленно. Скажи, ты себя чувствуешь фигово? Александр: Да, меня клонит в сон постоянно. Видишь, я сейчас подстриженный - у меня ночью начался зуд от лекарств, и я в пять часов утра решил волосы сбрить. И вообще я считаю, что нужно соблюдать вообще все предосторожности, иначе бесполезно, если что-то делать выборочно. Роман: Про возраст объясни. Александр: Сейчас у всех такая картина, всем кажется, что мы переболеем и всё. Но это не так, вирус может стать сезонным. Он постоянно адаптируется. Роман: Я читал, что сегодня было плато. Александр: Ну какое плато? Сегодня на 20% больше, чем вчера. Если сегодня 1000 человек, то завтра будет все 1200. Больницы в столице переоборудованы до конца июня. Сейчас вопрос - что будет с регионами? Главное, чтоб там не вспыхнуло. Роман: Говорят, что люди с первой группой крови не болеют? Александр: Это все ерунда. Человек - более сложная система, и одной группой крови мало что определяется. Кстати, про вирус - есть два варианта развития ситуации: мутация в меньшую сторону летальности и в большую сторону. Я считаю, что вирус будет идти в сторону меньшей летальности, ведь его цель - это выжить и дольше существовать в симбиозе с организмом. Вирус, скорее всего, будет развиваться, и с каждой мутацией летальность будет уменьшаться. Роман: Я не вижу, что сейчас смертность падает. Новости нам такую информацию показывают, чтобы не возникала паника и люди меньше нервничали. Александр: Наверняка нас смотрят и асоциальные люди, которые верят в теорию заговора и в то, что вируса нет. Я был бы рад, если бы вирус был мифом. У меня очень сильный иммунитет, и я практически никогда не болею, а сейчас сижу с температурой 39°С и чувствую себя очень плохо. Зараза очень легко передается, чихнул один человек в больнице и полбольницы заболело. Роман: Как себя максимально обезопасить? Александр: Нужно мыть руки и надевать перчатки. Вот насчет туалетной бумаги - почему все смеялись и говорили, что вся страна резко захотела посрать? Это не так - это для того, чтобы с собой нести рулон - оторвать кусочек, открыть дверь и выкинуть, оторвал кусочек бумаги - нажал на кнопку лифта и выкинул. После похода в магазин нужно все продукты обрабатывать - старайтесь не брать грязные яблоки и не есть немытыми руками. То, что мы видим вокруг, это практически на 90% воздушно-капельным путем передается. Мой друг прислал видео, как человек чихает в закрытой комнате, и по комнате 15-20 минут начинает циркулировать облако с вирусом. Я почему сторонник масок, потому что проникновение вируса хоть немного, но уменьшается. С небольшой частью вируса организм может справиться, и все зависит от того, какой у тебя иммунитет. Роман: Саша, а дурацкий вопрос - в легкой форме болезнь может пройти сама: просто покашлял, и все? Александр: Да, он может пройти сам. Любая болезнь может пройти сама. Даже после удаления онкологии, организм может сам справиться с метастазами. Организм может побороть и грипп, и другие болезни, нужно лишь время, чтобы иммунная система сконцентрировала свои силы на вирусе. Роман: Скажи, мы все этим переболеем? Александр: Эпидемия, по моему мнению, остановится, когда 50% переболеет. Тогда вирус закончится. Главная цель самоизоляции - оттянуть время до появления вакцины. Если помощь будет своевременной, то будет меньше смертей.
