Янис Юкша: «По сравнению с международной практикой штрафы в России часто имеют «косметический» характер»!»

Известный российский адвокат, кандидат юридических наук, общественный и политический деятель, член-корреспондент РАЕН Янис Юкша по просьбе нашего корреспондента комментирует сложившуюся ситуацию с правовой точки зрения. — В связи с коронавирусом жизнь людей сильно изменилась: они вынуждены сидеть взаперти, но некоторые осознанно или ненамеренно нарушают режим карантина. Что бы вы посоветовали тем, кто, мягко говоря, не очень законопослушен? — Вы знаете, правила, которые сегодня есть на всей нашей планете во всех странах – в Европе, в Америке, включая Россию, не сильно изменились. Те права и законные интересы, которое декларирует любое общество, в том числе и западное, на сегодняшний день получили ограничения, и они как раз связаны с серьёзным заболеванием, когда люди помещённы в больницы, отправленны на карантин. Тем не менее, хочу отметить: совершенно очевидно, что, например, смертность от онкологии несоразмерно выше, чем от коронавируса. Кроме того, на дорогах гибнут люди, причём – во всём мире или люди умирают просто от воспаления лёгких, но почему-то данному аспекту никогда не придавалось нужное значение, и этот вопрос никогда не выходил на передний план. Сейчас разрушаются экономики всех стран, и Россия – не исключение, хотя мне не совсем понятен тот ажиотаж вокруг коронавируса. Я не специалист в вопросах медицины, но даже в абсолютных цифрах эта ситуация не выглядит столь критичной, однако на сегодняшний день люди испытывают шок, в первую очередь – от нахождения в самоизоляции, когда любой человек, не выходя на улицу, конечно, испытывает дискомфорт. Безусловно, находятся те граждане, которые нарушают эти правила, но я хочу сказать, что на сегодняшний день тот поток, который есть на улицах на 20-ти миллионную Москву (тут цифры разнятся, и официально считается, что в Москве проживает 12 000 00 жителей), не сопоставим c тем количеством людей, который был ранее. Более того, иногда мы даже видим сюрреалистичные картины, когда улицы в центре столицы совершенно безлюдны, и это выглядит ошеломляюще и странно. Я не видел такой Москвы, хотя я – коренной москвич и родился в этом городе. Если говорить о людях, нарушающих карантинный режим, то тут правила несовершенны и, на мой взгляд, нужно было двигаться строго по «букве закона». Я имею в виду то, что для таких случаев предусмотрены определённые правила, в частности, режим чрезвычайной ситуации, но я не говорю о режиме чрезвычайного положения. В этом случае автоматически задействуются механизмы, приостанавливающие действия определённых законов, и это как раз укладывается в установленные рамки, когда можно дополнительно, не увещевая граждан, предлагать им иную линию поведения. Но в этом случае задействуется компенсационный механизм: другими словами, тут включается форс-мажор, который мы все записываем в договоры (он бывает договорной и законный). Если мы говорим о законном форс-мажоре, то он как раз подходят к данной ситуации, так как подразумеваются эпидемии, стихийные бедствия и военные действия. Однако у нас выбрали более мягкий режим, и на сегодняшний день, не вводя режим ЧС, в России ввели ограничительный режим, являющийся данностью, которую мы исполняем. Те люди, которые нарушают режим, могут быть подвержены административному взысканию, а чтобы это взыскание было более очевидным, потому что ранее федеральный закон предусматривал наказание за нарушение правил карантина, Госдума в срочном порядке внесла изменения в административный закон, где чётко были указаны и другие штрафы. Это было вызвано тем, что по сравнению с международной практикой штрафы в России часто имеют «косметический» характер. Если перевести сумму 500 рублей в другие валюты, то такой штраф за подобные нарушения выглядит странно, и где-нибудь в Америке или в Европе его величина вызвала бы удивление, и он бы не воспринимался как штраф. Теперь это уже – не «косметические» меры, а достаточно серьёзные для российского человека штрафы, так как речь идёт о десятках тысяч рублей, а если мы говорим о юридических лицах, которые каким-то образом нарушают ситуацию, то можно быть оштрафованным на 100 000 рублей, а несложные математические действия дадут нужную цифру в других валютах. — Как вы думаете, существенное увеличения штрафа за нарушение режима карантина как-то поможет уменьшить количество нарушителей? — Это уже помогает, и если спуститься в московское метро, то количество людей, которое там находится, в разы принципиально отличается от обычной ситуации. Мы можем видеть полупустые автобусы, и это говорит о том, что люди в них просто не ездят. Мы можем выглянуть на улицы города и увидеть, что машин стало несоразмерно меньше, чем могло быть, поэтому меры действуют. Нет «пикового» взлёта заражённых людей и количества смертей от коронавируса по сравнению с ситуацией в Европе и в Америке. Но я могу сказать, что для меня совершенно очевидно следующее: у нас не так много заражённых людей, потому что у меня среди многочисленных знакомых нет ни одного человека, у которого было бы выявлено подобное заболевание. Конечно, заболевшие есть, но я их не видел. — В новых условиях у вас прибавилось работы как у адвоката, либо – наоборот? — Это – не совсем корректный вопрос, но я могу сказать, что люди, сидящие по домам, вряд ли пойдут к адвокату с жв еланием написать исковое заявление в суд. Вы знаете, что сейчас в РФ суды не работают, хотя некоторые слушания идут, и их слушают дежурные судьи. Однако хотел бы отметить, что уголовные дела расследуются, работает полиция и органы прокуратуры, поэтому тут нет каких-то однозначных моментов того, что вообще всё «умерло», хотя, конечно, нагрузка у адвокатов, работающих с гражданами, которых стало меньше, изменилась. — И последний вопрос: в связи с тем, что люди находятся на карантине, увеличилось ли количество случаев, связанных с домашним насилием? Я знаю, что такая проблема есть в других странах, где применены изоляционные меры. — Я не хочу никого обидеть, но в Европе живут слабенькие люди: чуть что – они бегут к психологу, им – всё не так, так что они несчастные и бедные (смеётся). Российские граждане покрепче, они сквозь века прошли проблемы и трудности, поэтому Россия – страна жёстких исторических аспектов, поэтому мне не ведомы моменты, связанные с активной и явной поножовщиной. Могу ам сказать, что я живу в многоквартирном доме, я выхожу как адвокат за пределы своего дома, но не видел никаких склок. Если что-то подобное происходит, то это совершается внутри квартиры и делается не по-русски тихо. Вообще я хочу сказать, что в Москве стало больше порядка, хотя это огромный и разношёрстный город, здесь много приезжих, молодёжь, которая часто нарушала или пыталась нарушать порядок, например, «Закон о тишине». Однако сейчас в связи с закрытием разных увеселительных заведений, визуально существует идеальный порядок, и это выглядит именно так. Для этого даже не нужны какие-то дополнительные полицейские функции, потому что это смотрится со стороны даже идеально. А что творится в каждых семьях? Конечно, я допускаю такие ситуации, когда люди «срываются», а количество употребления алкоголя увеличивается, поэтому в некоторых регионах России ограничено время покупки алкогольных напитков. Я бываю в супермаркетах, но я там не видел больших очередей за алкоголем или желающих скупать алкогольные напитки направо и налево, — это просто не наблюдается, поэтому сказать, что ограничительные меры привели к каким-то сиюминутным и деструктивным моментам, вряд ли представляется возможным. Но совершенно очевидно, что экономика пострадает, и это тоже понятно. Прежде всего, это коснулось малого бизнеса, и об этом можно говорить часами, но это не скрывается. Конечно, проблемы уже есть, и они будут, но всё зависит от того, насколько долго продлится этот специфичный карантинный режим. И я могу сказать, что люди оказались на редкость активными в желании выйти на работу. Я даже никогда не мог себе представить, что обычные граждане настолько желают поработать! Как пелось в советской песне: «Нам хлеба не надо, работу давай!». Я думаю, что всё образуется, но это будет зависеть от того, как долго продлится этот карантинный режим, а проблемы есть, например, в передвижении между регионами, потому что одни из них «закрываются», так что возникают много вопросов… Беседовал Евгений Кудряц